1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אתה מבין עד כמה התעמולה שלהם הצליחה? שטפו לך את המוח ואתה כ"כ עצלן שלא תטרח לבדוק נכון.?
    לך תלמד את ההיסטוריה של העם שלך ואת ההיסטוריה של חבל ארץ הזה.
     
  2. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    וזה שנוודים וכל מיני רועי צאן הגיעו לכאן מכל מיני מדינות ערב במשך מאות שנים והתיישבו כאן (והפכו לעם עם מסורת ומאפיינים יחודיים רק לו) עוזר לי במה בדיוק בהבנת המציאות ומציאת פיתרונות עבורה? במה זה שונה בדיוק מאיתנו היהודים שהגענו מעירק תחילה, לאחר מכן ממצרים ובהמשך מארצות שונות במהלך ההיסטוריה לארץ הזאת? איך זה עוזר לי במציאות של היום בו יש 2 עמים כאן במשך מאה שלמה? מה עושים?
     
    Last edited: Apr 29, 2012
  3. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    המשך לטפח את השקרים שלהם.אכלו לך את הראש ואתה מאפשר להם את זה.
    על זה כתב אלתרמן:
    "אז אמר השטן: הנצור הזה,איך אוכל לו?אתו האומץ וכשרון המעשה.כלי מלחמה ותושיה,עצה לו.
    ואמר : לא אטול את כוחו ולא רסן אשים ומתג. לא מורך אביא בתוכו ולא ידיו ארפה כמיקדם.
    רק זאת אעשה. אכהה את מוחו ושכח שאיתו הצדק"

    אם באמת בא לך לקרוא קצת משהו שונה,אחר. תקדיש חצי שעה-שעה
    http://www.imti.org.il/Reports/The_BS_That_is_the_Nakba.Xxx
     
  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    מה בדיוק הסרט הזה אמור להוכיח? שלא היה עם פלסטיני?
    למי יש ספק בכלל לגבי זה?
    לפני 1948, לא היה עם שנקרא עם פלסטיני, אני גם בספק רב אם היו מקימים מדינה פלסטינית במידה ומדינת ישראל לא הייתה קמה, סביר להניח שהיו מקימים מדינה גדולה שתכלול גם את סוריה, לבנון וירדן.
    מה שכן, זכות ההגדרה העצמית היא זכות עצמית, זה אומר שאותם ערבים שחיו בארץ הזו יכולים להגדיר את עצמם כעם במידה והם רואים שיש משהו משותף ביניהם, לא אתה קובע את זה, אי אפשר להכחיש שיש מורשת ופולקלור משותף לערבים שחיו בארץ הזו.
    כל הויכוח הזה על עמים מומצאים הוא מיותר לחלוטין, כל העמים הם המצאות, אבל כל עם הומצא בנסיבות שונות. במקום לחבוש בהיסטוריה ולנסות להוכיח משהו שהוא ברור מאליו, צריך לכבד את הרצון של הפלסטינים ולהכיר בהם כעם, כמו שהיהודים דורשים משאר העמים, על אף שאין כזה דבר "עם יהודי".
     
    Last edited: Apr 29, 2012
  5. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    אולי הימין ינסה להפסיק להיות צודק כל כך כל הזמן, ולהוכיח אותנו על ההיסטוריה- ויתרכז בניסיון לכונן פה שקט?

    הרי על זה המנהיגים של הימין מדברים כל הזמן- על העבר, על זה שמגיע לנו כי, על זה שהארץ הזו שלנו מאז תקופת התנ"ך וכו', בזמן שהניסיון שלהם להוכיח את זה לא תמיד מספיק את המילים שלהם. אבל לא עדיף לרכז את האנרגיה בליצור סיטואציה ברת קיימה למחייה כאן? כי הרי זה לא מה שהכי משנה- מה שהיה בעבר- אלא המציאות בשטח בהווה. במקום לראות את זה ולפעול לקראת פיתרון אמיתי, הימין עסוק בלספר לעצמו למה הוא הכי נכון וצודק.
     
    Last edited: Apr 29, 2012
  6. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    גם כאן אתה טועה.אני מדבר איתך על היסטוריה בת זמננו.את תקופת התנ"ך הבה נשאיר לתנ"ך.
    מה נקרא אצלך להביא שקט לאיזור?לארוז את המזוודות ואת השנורקלים בדרך אל הים כמו שרוצה החמאס?
    או שמא אולי לוותר על כל ויתור אפשרי תמורת =000= מצידו של הרכיכה אבו מאזן שכבר קיבל הכל בעבר וסירב לחתום?
    תתעורר גבר תתעורר.הסכוי היחיד לשנוי אמיתי באיזור נמצא ביד המוסלמי הקיצון.ביום שישלימו עם קיומה של מדינת ישראל ניתן יהיה לכונן שלום.
    המחיר תמורת שלום אמיתי יהיה נסבל.
     
  7. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    המצב לא חד צדדי כל כך. גם ישראל כאן ויש לה השפעה מאוד גדולה על התהליכים שמתקיימים כאן. מה זו התבוסתנות הזו? מאיפה רגשי הנחיתות? הרי אנחנו כאן כעובדה קיימת שאין להזיזה כבר 64 שנה, ועם חוסר היציבות סביבנו והיציבות היחסית שלנו לא אופתע אם המצב הזה יישאר כך.

    אתה יודע, למרות אותו איסלאם קיצוני -שקובע הכל לדבריך- הצלחנו ועודנו מצליחים, כנראה בפוקס קוסמי מתמשך כזה, להחזיק במשך 45 שנה המון מוסלמים תחת שלטון צבאי- בלי זכויות. זה לא דבר שראוי להתגאות בו, והייתי מאוד רוצה שהמצב הזה יפסק, אבל אתה יודע- זה מוכיח שהתמונה מורכבת יותר ממה שאתה נהנה לצייר.
     
    Last edited: Apr 29, 2012
  8. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אתה נותן לבריטים\צרפתים\רוסים\אמריקאים יותר מדי קרדיט. כל הסמטוחה הזאת פה נעשתה כמובן בשביל שהאזור יהיה לא יציב לעולם.
     
    Last edited by a moderator: Apr 29, 2012
  9. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אין סתירה בין האופציות ובכל מקרה לגיטימי זה בטוח.
     
  11. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,225
    Likes Received:
    174
    אני עדיין לא הבנתי איזה פולחן אישיות יש בסרט הזה לעזאזל, סרט ביוגרפי על אישיות בולטת בתולדות ישראל ובנאדם מיוחד בפני עצמו, זה שהוא זיין בזמן הלא נכון ומזה יצא ביבי שהוא סוג של סדין אדום בקרב השמאל בישראל ואחד שמושך ביקורת קבועה מהרובוטים של דת השלומיזם לא מוריד במאומה ממה שבנציון נתניהו תרם לאורך חייו. אחרי ימי הזכרון לרבין, שהם סוג של ימי אבל למהדי של דת השלומיזם הישראלית והגדרתם כפולחן אישיות היא וואחד אנדרסטייטמנט שום דבר לא יכול להחשב כפולחן אישיות פה בארץ.
     
    Last edited: Apr 29, 2012
  12. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אתה עף על דת השלומיזם אה
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אחת התגובות המשעשעות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    לא הייתי מגדיר אותו "אישיות בולטת בתולדות ישראל", לא שזה משנה לכך שזכותו של מי רוצה לעשות סרט עליו וזכותם של אחרים לפרסם אותו, אבל צפיתי בלא מעט סרטים על אנשים אפילו פחות בולטים בתולדות ישראל.
     
  14. Luis Suárez Member

    Joined:
    Oct 17, 2011
    Messages:
    413
    Likes Received:
    17
    הנה ציטוט של זיהור מוחסן, בכיר באש"ף שמת בשנות ה-70(ככל הנראה ע"י המוסד).
    אולי זה יסתום לסמולנים את הפה, למרות שכבר באמת איבדתי תקווה שזה יקרה יום אחד:
    Code:
    Between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese there are no differences. We are all part of ONE people, the Arab nation. Look, I have family members with Palestinian, Lebanese, Jordanian and Syrian citizenship. We are ONE people. Just for political reasons we carefully underwrite our Palestinian identity. Because it is of national interest voor the Arabs to advocate the existence of Palestinians to balance Zionism. Yes, the existence of a separate Palestinian identity exists only for tactical reasons. The establishment of a Palestinian state is a new tool to continue the fight against Israel and for Arab unity.
    
    A separate Palestinian entity needs to fight for the national interest in the then remaining occupied territories. The Jordanian government cannot speak for Palestinians in Israel, Lebanon or Syria. Jordan is a state with specific borders. It cannot lay claim on - for instance - Haifa or Jaffa, while I AM entitled to Haifa, Jaffa, Jerusalem en Beersheba. Jordan can only speak for Jordanians and the Palestinians in Jordan. The Palestinian state would be entitled to represent all Palestinians in the Arab world en elsewhere. Once we have accomplished all of our rights in all of Palestine, we shouldn't postpone the unification of Jordan and Palestine for one second.
    [


    We need to do the Arabs a huge favour and tell them the truth they so badly need to hear, that their hatred is the cause of their misery. They've become prisoners of it. It has come to define their very identity. And, until they can find a way to remove this ugly stain from their hearts, they'll always be chained to it, and they and their children will never be free, Arab spring or no Arab spring. Peace. How many wasted generations of hate do you think it will take? - Pat Condell.



     
    Last edited: Apr 30, 2012
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    as far as i am concerned
    יש לנו אחלה של שלום עם סוריה.