1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    על מה בדיוק מעלים את השכר שלהם? על לבלבל לאנשים במוח? על חלקם בהפיכת המדינה לפרימיטיבית? על מעשים מגונים בילדים?

    כואב כמה שמטומטמים אצלנו באוצר.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,153
    Likes Received:
    27,454
    Gender:
    Male
    יאללה, נאום החניוקים של קוף ביציע הקרוב. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  3. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    אתם אוהבים לעשות את זה, אה? לעוות את דבריי בצורה כזאת שתוציא תומך בג'יהאד... מקורי.

    יש תרבות מוות בחברה הפלשתינית. אני מתנגד לכך. אני לא רואה שום קדושה בלהרוג אזרחים. אני לא רואה שום דבר מקודש במוות מכל סוג שהוא, אפילו לא חיילים שמתו על הגנת המולדת. זה מצער, אבל זהאת לא סיבה לפולחן המוני סביב כל המוות הזה. זה לא מוסיף שום דבר טוב ושום דבר חיובי. זה רק מוסיף תחושת התקרבנות ובכיינות.

    אף אחד לא יסתום לי את הפה. זה פורום, יש פה חופש ביטוי כמעט מוחלט. אמנם הסתתי בעבר, והכאתי על אותו חטא, אבל אין צורך בהסתה נוספת.

    מה הבעייה במדינת כל אזרחיה? למה לא לתת זכויות שוות והשתתפות בשילטון לערביי ישראל? איך הם פחות בני אדם ממך? למה אי אפשר להגדיר את עצמי במדינת ישראל כחסר דת? למה אי אפשר להתחתן בחתונה אזרחית? ככה זה כנראה, יש כאלה ששווים, ויש כאלה ששווים יותר.
     
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    שאלה לי אליך, אתה תומך בזכות השיבה לתוך תחומי ישראל?
     
    Last edited by a moderator: May 24, 2011
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,160
    Likes Received:
    1,991
    מה הבעיה במדינת כל אזחיה, מה הבעיה שרצחו 6 מיליון יהודים כי לא היתה להם מדינה משלהם...מה הבעיה שזה לא יקרה שוב? יאללה בואו נרים את המפלגה הנאציונאל סוציאליסטית שוב, ונתחיל בהשמדת יהודי לונדון...

    תגיד לי אתה בסדר?! ברור שאתה לא מבין את הבעיה הראשונית כשאתה אומר מה הבעיה במדינת כל אזרחיה - יעלה פלסטיני לראשות הממשלה, יחליט לעשות טבח עם כשרוב הכנסת תהיה פלסטינית...מי יעצור אותו? אף אחד, כי כמובן צה"ל לא יהיה.
     
    Last edited: May 24, 2011
  6. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    אני תומך בפיתרון מוסכם לבעיית הפליטים.

    ועומר, אתה לא חושב שאתה טיפה מגזים? ממש טיפה? עצם קיומה של מדינה יהודית תסכן את המשך הקיום של מדינה דמוקרטית. הפחד הגדול שלי הוא לאו דווקא מגידול דמוגרפי של ערביי ישראל, אלא מהגידול הדמוגרפי של החרדים ושל הדתיים הלאומיים, שבאופן מסורתי מחזיקים בתפישת עולם של רצונם להקים מדינת הלכה. עכשיו תגיד לי, איפה אתה רוצה לחיות - במדינה שיש בה זכויות שוות לכולם או במדינה שיש זכויות רק לדתיים?
     
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx

    כשלברון הליצן החליט פתאום, בלי שום קשר לחיים, שסטיבי ג'י השווה בין חיילי צה"ל לטרוריסטים, זה היה מעצבן (בעיקר התעצבנתי על מערכת החינוך שנכשלה במקרה שלו ולא לימדה אותו לקרוא בצורה בסיסית).

    אבל הטמטום וחוסר ההיגיון בהודעה שלך כבר הגיעו לרמה שזה מצחיק. לא יודע למה הוא טורח לענות לך בכלל על דבר כזה.
     
  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הקץ לבולשיט. הנה המעמד החוקי של הגדה המערבית...
    במכתב של המשפטנים בפורום היהודי למען ארץ ישראל.ובתמיכה גורפת של מאות משפטנים מרחבי העולם המתמחים במשפט בינלאומי.חד משמעית המתיישבים בגדה יושבים על פי חוק בשטח ששייך גם מבחינה משפטית וגם מבחינה מדינית לנו.
    המכתב מיועד למזכ"ל האו"ם ובו דרישה חד משמעית לדחות על הסף את הבקשה הפלסטינית למדינה.מטעמי אי חוקיות.
    http://www.jcpa.org.il/Templates/showpage....ID=99&IID=25560
     
    Last edited: May 24, 2011
  9. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    קודם כל, קצת תרבות דיון לא תזיק לך, בפעם הבאה שאתה רוצה לבקר תגובה שלי תעשה זאת בצורה יפה.

    ההשוואה בין תרבויות המוות זה ועוד איך השוואה בהתחשב בפערים המוסריים. בבריטניה ובארה"ב אין ימי זיכרון לזכר החיילים שנפלו בקרב?

    ואם אתה תומך במדינת כל אזרחיה, בהתחשב במיקום הדמוגרפי וחילוקי הדעות בקונפליקט הישראלי-ערבי (במיוחד לגבי זכות השיבה), אז באמת שאין סיבה לקחת אותך ברצינות.
     
    Last edited: May 24, 2011
  10. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    אתה מכניס דברים נוראיים לפה של אנשים אחרים ומצפה לתגובה יפה? רבאק הבן אדם לא יכול לכתוב פה יותר, גם אם הוא יכתוב שהוא אוהב לאכול מלפפונים חמוצים, 20 איש קופצים עליו עם הודעות כמו "אההההה, אתה אומר שחיילי צה"ל הם חמאסניקים שאהידים, אנסים סדרתיים ופדופילים שחברים בכת השטן? תתבייש לך!". לא הוא צריך להתבייש, מי שמאשים אותו בדבר כזה צריך להתבייש.

    אז בוא אני אבהיר לך למה הוא התכוון (וסליחה שאני מדבר בשמו, אבל אתם לא מוכנים בכלל לקרוא את מה שהוא כותב אז כנראה שמישהו צריך לתרגם לכם את זה) :
    1. מה שאתה מדבר עליו - ימי זיכרון, דקות דומייה, אזכרות וכו', אלו מנהגים לגיטימיים לגמרי שקורים בכל העולם, המדינה מכבדת את מי שנפל בהגנה עליה. הוא בכלל לא דיבר על זה.
    2. מה שהוא כן דיבר עליו זה היוזמה החולנית החדשה של הפופוליסט גדעון סער, שתלמידים "יאמצו" קברי חללים ואנדרטאות... יש לכבד את הנופלים ויש להתחיל פולחן שמתאים למדינה כמו צפון קוריאה, שמקדשת מוות עבור המדינה.
    (הבהרה בנוגע לסעיף זה - הרבה ימנים חסרי יכולת הבנת הנקרא בדיון הזה הולכים להבין מההודעה שלי שאמרתי כרגע שאף אחד לא צריך למות למען המדינה - לא אמרתי את זה. אמרתי שזה לא צריך להיות משהו שהופכים אותו לתרבות ולאיזשהו פולחן, זה משהו מאד מצער שצריך לקוות שיקרה כמה שפחות).
    3. כמו כן, אצל הרבה מוסלמים קיצוניים, וביניהם הפלשתינים, ישנו גם קידוש חולני של אנשים שהורגים את עצמם במלחמה נגד האויב. כמובן שזה בצורה הרבה יותר מוקצנת וקיצונית אצלם, אבל הרעיון הוא אותו הרעיון.
    4. לא נעשתה שום השוואה בין חיילי צה"ל לשאהידים כאן. חיילים בישראל עושים פעילות להגן על המדינה שלהם, כשהמחבלים רוצחים אזרחים. אבל ההשוואה כאן היא בעצם הרעיון שזה מכובד ואצילי למות לטובת "המטרה הגדולה" (ועזוב איזו מהמטרות היא מטופשת או לא נכונה, אלו עדיין מטרות). ההשוואה היחידה בין חיילי צה"ל לשאהידים כאן היתה בראש שלך, כי אתה רצית לקפוץ על סטיבי שוב.

    הבנת?

    ולגבי המשפט האחרון - הפלשתינים יחיו בכלל במדינה משלהם, מה הקשר שלהם למדינת כל אזרחיה? ובלי קשר אני לא בעד הרעיון, אני לא חושב שאנחנו מוכנים לזה, אבל לטווח הארוך אני מאד בעד. מעדיף שיהיו פה שלום ואחווה, מאשר ש"נשמור על המסורת" הפרימיטיבית שלנו. אבל זה סדר העדיפויות שלי, אני יודע שרוב האוכלוסיה לא מרגישה ככה.
     
    Last edited: May 24, 2011
  11. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    אם אנחנו כביכול בורים לגבי "מדינה דמוקרטית", אתה בהחלט בור לגבי הדת.
    איזה מין בן אדם אתה אם אתה לא חושש מגידול דמוגרפי של הערבים, אבל אתה כן דואג לגבי גידול דמוגרפי של יהודים? בנוגע לאנשים כמוך, הדבר היחיד שמעודד אותי בשמאל הישראלי שהוא כל כך חלש פוליטית, שרובכם מפונקים ולבנים מדי מכדי אשכרה לעשות משהו בקשר לזה. כלומר, חוץ מלהחרים את תיאטרון אריאל.
    הוויכוחים האלו חסרי משמעות לחלוטין, כי אתה לא הולך לשמוע אותי ולשנות את הדעות שלך, ואני בטח ובטח לא הולך לשמוע את מה שיש לך לומר ולשנות את שלי.

    אז תתנחם בעובדה שהימין הישראלי רק הולך ומקצין, שגם אלו שנטו מעט שמאלה כיום מבינים שאין פרטנר לשלום, תתנחם בכך שעשרות אלפי יהודים חוזרים לשורשים שלהם ומתחזקים בדת, תתנחם בעובדה שאנחנו והערבים הולכים אך ורק לכיוון דרך אחת - והיא מיליטנטית, תתנחם בעובדה שזכות השיבה לא תמומש לעולם ועל גופתנו המתה, כי בניגוד אליכם, השמאל, הימין ועוד איך מוכן להרים את הכפפות.
     
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    "מפונקים ולבנים מדי" - קלאסה...

    טוב נו, אם כל כך השקעת בהודעה אז יאללה, אני אתן לך את מה שחיפשת - איזה גבר אתה. גבר גבר. מקווה שאתה מרגיש יותר טוב.
     
  13. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    מה קרה, נאלמת דום?
    ורגע רגע, אתה רואה פה דעה? כי אני לא, נטו מציאות בשטח.
    אגב, רק ברוך הגבר.
     
    Last edited: May 24, 2011
  14. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    ברפרוף מהיר בעמודים באשכול ראיתי את אדון סטיבי ג'י לא פעם מתבטא בחריפות נגד חיילי צה"ל, אז תסלח לי אבל התגובה העצבנית שלי מבחינתי לא הייתה מבישה, למרות שיכול להיות שהגזמתי (אני כנראה בניגוד לחבריך ה"מלומד", מוכן להודות בטעויות). ולדעתי שניכם מגזימים בביקורת נגד התוכנית, זה לא שהוא מציע שהתלמידים יאמצו את הקבר של ברוך גולדשטיין.

    ולצורך העניין, אני כלל לא מגדיר את עצמי כימני, אבל מבחינתי יש גבול מסוים.

    ואדון סטיבי ג'י, הפעם אני אהיה מאופק ואבקש ממך תשובה ברורה בנוגע לבעיית הפליטים, יש כחמישה מיליון פליטים, האם בפתרון מוסכם אתה מציע שהם יחזרו לתוך שטחי ישראל? אני לא מאשים ואני לא אומר שאמרת את זה, אני רק שואל.
     
    Last edited: May 24, 2011
  15. Blaugrana Blood Member

    Joined:
    Nov 1, 2010
    Messages:
    429
    Likes Received:
    13
    מה שבטוח הקונגרס בוושינגטון ציוני יותר מכנסת ישראל ופורום אייסוקר.
    ולפני שסטיבי ג'י והסנגור שלו יתקפו חזרה ויספרו על אהבתם לישראל ושירותם הצבאי המכובד, זו לא הנקודה. הנקודה היא שציונות ו"מדינת כלל אזרחיה" לא הולכים ביחד.
    זה יכול לעבוד נהדר באירופה אבל לא במזרח התיכון ובמיוחד לא לעם היהודי שלמד מההסטוריה.

    נאום מעולה של ראש הממשלה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 59)

  1. Scouser