1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 52 of 4825

  1. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    היי לברון, מה קורה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    אל תדאג, הם משלנו. כולם פה שונאי קובי. אתה בין ידידים.

    אני מניח שהסכם על הפליטים היא כמובן לא להביא אותם לתוך גבולות המדינה, אלא לתת לאיזה אלף איש לחזור למדינה הפלסטינית (במידה וירצו, כי הרוב הגדול כבר חי מספיק זמן בלבנון, סוריה וירדן ולא מעוניין לחזור בכלל). זה יהיה משהו סימלי, גם הרשות לא רוצים יותר מידי מהם. סוג של סולחה ביום שיבוא שלום, זה יהיה רק להראות נכונות טובה. דבר שלא צריך להדאיג אותנו בכלל. כמו כן כידוע, היום הזה עדיין די רחוק לצערנו.
     
    דנידין, May 24, 2011
    #766

  2. guyr12 Member

    Joined:
    Dec 31, 2010
    Messages:
    69
    Likes Received:
    0
    נאום לא פחות מגדול של נתניהו. מצויין
     
    guyr12, May 24, 2011
    #767

  3. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    נאום מצויין של ביבי, גם הוא מודה שהגבולות כבר השתנו עם הדמוגרפיה, אבל זה עדיין הבסיס פחות או יותר. הוא רוצה שינויים, בכיף. בקיצור האמרקאים השיגו מה שרצו.

    אמר שחלק מהתנחלוית יהיו מחוץ לישראל. דברים די ברורים על קו גבול. אפשר להיות מרוצים, אנחנו מתקדמים לאט כמו בתחרות צבים, אבל אנחנו כן בתזוזה לפחות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    Last edited: May 24, 2011
    דנידין, May 24, 2011
    #768

  4. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    אה כן והפיקציה על ירושלים מאוחדת זה משהו שתמיד יגידו לעם כדי שיהיו יענו רגועים. כמו שהפלסטינים אומרים זכות שיבה, בידיעה שהכל כדי להשקיט את ההמון. במידה ויהיה הסכם יש שכונות במזרח ירושלים שהמדינה בחיים לא תרצה להשאיר אצלה עם קום המדינה הפלסטינית. אנחנו נשמח להפרד מהן.
     
    Last edited: May 24, 2011
    דנידין, May 24, 2011
    #769

  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    קודם כל, כמו בפעם הקודמת,

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
    על כמה שאתה פטריוט וציוני.

    ועכשיו השאלה היא - למה הם לא הולכים ביחד?

    ציונות = בית לעם היהודי (יש כל מני גרסאות, אבל בעיקרון זו ההגדרה הכי נכונה לדעתי). איך מדינת כלל אזרחיה סותרת את זה?

    ולפני שתענה את התשובה הצפויה - אני לא מדבר על מה שיקרה אם המדינה תהפוך להיות כזו במצב הנוכחי. כבר אמרתי שאנחנו לא מוכנים לזה ושכרגע זה בלתי אפשרי. אבל מה הבעיה עם עצם הרעיון עצמו?
     
    Dennis Bergkamp, May 24, 2011
    #770

  6. קטלוני Member

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    לבנים מדי?אוקיי בוא נהיה עוד קצת גזעניים.
     
    קטלוני, May 24, 2011
    #771

  7. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    שמעתי שוב את הדברים של ביבי וחשוב שתשימו לב לדברים בין השורות. ביבי אמר שלא יחזרו פליטים לשטחי מדינת ישראל. במילים אחרות יחזרו פליטים למדינה הפלסטינית עם הגבולות 'הנדיבים' שהוא דיבר עליה.

    הוא גם לא השאיר הרבה פתחים בדברים שלו לגבי חזרה למשא ומתן, אבל זה לא חדש שמזה הוא מנסה להמנע.
     
    דנידין, May 24, 2011
    #772

  8. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
     
    StevieG, May 24, 2011
    #773

  9. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הפיתרון רחוק.הנאום של ביבי אכן ראוי לכל השבחים.הכי אהבתי זו השורה
    שנאמרה בצורה הכי ברורה.ישראל בגדה המערבית אינה כובש!
    גם אם למען שלום.או מה שנקרא ביחסי אישות "שלום בית".ניאלץ להתפשר על חלקים מארץ ישראל.
    יוזמה מבורכת שמעניקה את התוקף המשפטי לכך. וגם שומטת את הקרקע מתחת לרגלי אבו מאזן ותוכניתו.
    http://www.youtube.com/watch?v=l17p0fTNvf0..._embedded#at=43
     
    Gass12, May 25, 2011
    #774

  10. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    וואלה, אפילו בהולנד אין את החומרים שגורמים לי להרגיש כמו שאתם מרגישים - התנתקות מוחלטת מהמציאות. ישראל היא לא כובש? הפלשתינים הם לא עם? אין משטר של דיכוי בשטחים הכבושים. יאללה, בוא נעצום עיניים חזק נתעלם מכל הבעיות ונקווה שאחרי שנפתח אותן, הן ייעלמו.
     
    StevieG, May 25, 2011
    #775

  11. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    אין עם פלסטיני, זאת עובדה, אלו ערבים שחיים אלפי שנים בארץ ובהחלט יש להם זכות להיות כאן, אבל העם הפלסטיני לא קיים.
    גם עזמי בשארה אמר זאת: http://www.youtube.com/watch?v=U1KkYjhFryA

    אפשר להתווכח על הזכות שלהם למדינה ועל זכות שלהם להיות פה, אבל להגיד שיש כזה דבר עם פלסטיני זה פשוט לא נכון.

    לדעתי המילה "כיבוש" אינה חד משמעית לגבי כל השטחים, מכיוון שמעולם לא הייתה מדינה בארץ ישראל לא ליהודים ולא לערבים לפני 48, ומשום שהפלסטינים סירבו לתוכנית החלוקה. למרות שאני עדיין חושב שכדי להגיע לפיתרון ישראל תצטרך בעתיד להתפשר ולוותר על שטחים מסוימים.
     
    Last edited: May 25, 2011
    Lebron, May 25, 2011
    #776

  12. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    מעבר לבלה בלה בלה שלך, לא הצלחתי להבין אם אתה חושב שאין דבר כזה כיבוש, או שיש? אם אין דבר כזה עם פלשתיני, אז למה אתה לא נותן להם אזרחות? הרי אם הם לא פלשתינים, והשטח הזה ישראלי, אז למה הם לא נחשבים ישראלים? ובכלל, מי השליט בשטחים ה"מוחזקים", מדינת ישראל או צה"ל? ולמה? אתה יכול לברבר כמה שאתה רוצה - זה לא מה שיזיז מפה את הפלשתינים וזה לא מה שיגרום לעולם שלך להפוך לורוד יותר.
     
    StevieG, May 25, 2011
    #777

  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    אני לא רוצה לגרש אותם, אני אמרתי שצריך להגיע לפתרון ובאיזשהו שלב להגיע לשלום, ומי שבינתיים מקשקש בלי הרף ולמעשה לא אומר כלום זה אתה.

    אבל אני שואל אותך שאלה אחת, כשאתה מתכוון לשטחים כבושים, לאיזה מהם אתה מתכוון? כי יש גם אנשים מסוימים שמתכוונים לכל חלקי ארץ ישראל, יש כאלה שמתכוונים ל-67' ויש כאלה שמתכוונים ל-48', מה העמדה שלך?
     
    Lebron, May 25, 2011
    #778

  14. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    מי שמתייחס לשטחי 48 ככבושים, הם לא במפתיע, הימין הקיצוני והחמאס. מי מהימין שמתייחס ל"שייח מוניס" כשטח כבוש מנסה לערער את הקביעה ששטחי 67 הם שטחים כבושים, ולכן הוא משתמש באנלוגיה של עופרה=תל אביב. הוא לא מוכן לוותר על אף שעל וחלקיק אדמה מארץ ישראל. אותם גורמים קיצוניים, אגב, הם אלו שמפנטזים על כך שאין עם פלשתיני ומנסים לערער את הלגיטימיות של הפלשתינים לחיות תחת שלטון עצמי. זה לא מפתיע מבחינתי שהאידאולוגיות של החמאס ושל הימין הקיצוני הן כמעט זהות.
     
    StevieG, May 25, 2011
    #779

  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,204
    Likes Received:
    3,363
    לא ענית לי על השאלה, אבל אני מניח שאתה מתכוון לגבולות 67'.


    אני אסכם את דעתי: אם הייתי יודע שקווי 67' יביאו לשלום וביטחון, הייתי תומך, העניין הוא שעל פי ניסיון עבר אני לא סומך על הפלסטינים.
    עם כל הסלידה שלי מהימנים הקיצוניים במדינת ישראל, הלוואי שהקיצוניים בצד השני היו כמו הקיצוניים בישראל, אז אולי היה אפשר להגיע להסדר אמיתי.
    את מספר הטרוריסטים היהודים לאורך השנים אפשר לספור על כף יד אחת.
     
    Lebron, May 25, 2011
    #780
Page 52 of 4825

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 5, Guests: 27)

  1. DRORIKO
  2. אמיר ע
  3. YYY
  4. LFC-Gerrard1