1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 608 of 4818

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    לא מבין למה צריך לחפור על זה כל כך הרבה. משרד מיותר שלא הציבור צריך לממן. לא יצירות ימניות לא יצירות נייטרליות ולא יצירות שמאלניות.

    ובעניין אחר,
    מעניין אותי איפה היו האנשים שיוצאים נגד קמפיין השתולים של אם תרצו כשאוניברסיטת חיפה ביטלה את תואר הכבוד של פרופ' אומן רק בגלל דעותיו הפוליטיות.

    ועוד יותר מעניין מה גורם לאנשים שמחרימים מוצרים מההתנחלויות לנבוח כשקם ארגון ועושה את אותו הדבר כלפי אנשים המזוהים עם ארגונים שתומכים בחרם על המדינה.
     
    VAR, Jan 29, 2016
    #9106
    oFiRzZz likes this.

  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    תאורטית-כן, גם אני בעד שהמדינה לא תממן תרבות. השאלה היא איזה גוף אחר יכול לממן את זה? גופים מסחריים? אני לא בטוח שהייתי הולך להצגה בתיאטרון מקדונלד'ס. אותו דבר גם אפשר להגיד על ספורט, ועל כלי תקשורת, ועל כל דבר שהמדינה מממנת שאינו קשור לביטחון.
     
    Michael Carrick, Jan 29, 2016
    #9107

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    ביטחון, בריאות, רווחה במידה מסוימת, איכות הסביבה, תיירות, תחבורה. דברים שהם אינטרס של כולם (או לפחות של הרוב) ולא של קבוצה מצומצמת של אנשים. יש מספיק דברים כאלה שהמדינה יכולה וצריכה לדאוג להם. אני מסכים שספורט בנוסף לתרבות הוא לא אחד מהם. ג'ודו מעניין בערך ארבעה אנשים בארץ ואין סיבה שכל השאר יממנו אותו. מי שרוצה להיות ג'ודוקא שיתאמן מכספו או במדינה שבה זה יותר מפותח. ובדיוק אותו הדבר עם תאטראות.
     
    VAR, Jan 29, 2016
    #9108

  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    ג'ודו אולי מעניין ארבעה אנשים, אבל כשאריק זאבי לוקח מדליה באולימפיאדה פתאום זה הופך לארבעה מיליון. אגב, אתה לא מממן רק ענפים כאלה, אלא גם את ההתאחדות לכדורגל. נכון שזה מוסד גרוע ושנוא, אבל עדיין נראה לי שאם מחר תודיע שנבחרת ישראל נסגרת, תהיה מחאה ציבורית.

    בכל אופן, אם אתה סוגר את תקציב התרבות, אתה לא פוגע רק בציבור הקטן יחסית של אנשים שעוסקים בזה, אלא גם בציבור המאוד רחב של אנשים שצורכים את זה. להגיד למוסדות האלה לממן את עצמם זה לא ריאלי, ולהגיד להם להסתמך על גופים מסחריים זה...אפשרי, אבל אני לא רוצה שנישאר רק עם גרסת התיאטרון והקולנוע של ערוץ 2, בלי אלטרנטיבה איכותית יותר.
     
    Michael Carrick, Jan 29, 2016
    #9109

  5. מירי ר. Member

    Joined:
    Jan 29, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Gender:
    Female
    בכל המדינות יש מקצועות ספורט שלא מעניינים 99% מהאוכלוסיה והמדינות עדיין מחליטות לממן את אותם ענפים כי כמו שכתבו מעלי, זה אולי מביא להם מדליות וחשיפה. תראה כמה משרד התיירות מנסה לצייר את ישראל כמקום אטרקטיבי, אז דרך הספורט והתרבות (סרטים, הצגות שמצליחות לצאת החוצה) גם עושים את אותה עבודה הסברתית. זה מביא לא רק תיירים, אלא גם משקיעים. אני לא צריך להסביר למה צריך להכניס את ישראל לתודעה בעולם, בכל תחום.

    יודע מה, זה באמת דיון עמוק ומורכב. לא איכפת לי אם יחליטו להפסיק לממן תרבות, אבל ברגע שכן החליטו לממן תרבות, אז שלפחות יהיה מקצועי ולא לאומני.
     
    מירי ר., Jan 29, 2016
    #9110

  6. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    מי שרוצה לצרוך את זה שישלם על זה. מי שרוצה להתפרנס מזה, שימצא דרך לעשות מזה כסף. מי שטוב יצליח ומי שלא פחות.

    לנסות להציג את ההגדרות למימון של תרבות כלאומנות זה פופוליזם. יש דברים שבפירוש אסור שיהיו במימון ממשלתי וזה לגיטימי.
     
    FelaKaT, Jan 29, 2016
    #9111
    oFiRzZz likes this.

  7. מירי ר. Member

    Joined:
    Jan 29, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Gender:
    Female
    בכיף, שיסגרו מצידי את כל משרדי הממשלה. אבל כל עוד לא סגרו, שלא יחלקו את הכסף לפי אידיאולוגיה...
     
    מירי ר., Jan 29, 2016
    #9112

  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מי שרוצה לצרוך את זה אכן משלם על זה, במיסים. גם מי שלא רוצה. מה לעשות, אי אפשר לשלם מיסים רק עבור המטרות שמוצאות חן בעיניך.
     
    Michael Carrick, Jan 29, 2016
    #9113

  9. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לא מחלקים כסף לפי אידאולוגיה, זה פופוליזם להגיד את זה ועובדתית יש לא מעט אמנים שאומנותם ממומנת על ידי הממשלה והם נגדה.

    קאריק, לא אכפת לי מה המטרה של אותה תרבות, אני רוצה שהמיסים פשוט לא יממנו את זה אלא דברים חשובים יותר, כמו בריאות וחינוך למשל.
     
    FelaKaT, Jan 29, 2016
    #9114

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    דווקא כן אפשר, אם ישנו את הקונספט.

    בקשר להתאחדות שהוזכרה כאן מקודם - אפשר לסגור אותה ואפשר להפריט אותה. מכיוון שהרבה אנשים אוהבים כדורגל אני מניח שיהיה מי שירצה לעמוד בראש הארגון.

    אתה רוצה לממן הכל? אין לזה באמת סוף. גם אני יכול באותה המידה לדרוש מימון ממשלתי כדי שאוכל להתפרנס ממה שאני אוהב. אני אוהב כדורסל ושיחקתי בעבר בליגה למקומות עבודה. היו משהו כמו 20-30 אנשים בקהל אבל היי, רציתם שיוויון לא?
     
    VAR, Jan 29, 2016
    #9115

  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,897
    Likes Received:
    1,621
    הימין מגנה את "אם תרצו" בגלל שהשמאל גינה את עזרא נאווי. כי ההצתה בכפר דומא כבר לא מספיקה. אגב, היו הרבה הצתות כאלה שביצעו ערבים נגד היהודים, אבל זה היה בגלל הכיבוש וגם אף אחד לא נהרג, אז לא שווה איזכור.
     
    YYY, Jan 29, 2016
    #9116
    oFiRzZz likes this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,299
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    אין שום סימטריה בין הקמפיין של אם תרצו למה שעזרא נאווי עשה. עזרא נאווי בהלשנות שלו גרם לרצח של בני אדם, פשוטו כמשמעו. אין שום נקודות השקה בין זה לבין הקמפיין של אם תרצו.
    אם השמאל היה מגנה את החרם של הרדיו וחנויות התקליטים על אריאל זילבר, אם השמאל היה מגנה את החרם אמנים על תיאטרון אריאל וכו' אז היית יכול להגיד שיש סימטריה.

    אני חוזר ואומר, לשמאל יש המון מה ללמוד מהימין על הגינות.
     
    DRORIKO, Jan 29, 2016
    #9117

  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,897
    Likes Received:
    1,621
    ואני אומר שאין מה ללמוד, כי הגינוי של "אם תרצו" זו צביעות למטרות פוליטיות. אכן אין הקבלה.
     
    YYY, Jan 29, 2016
    #9118

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,299
    Likes Received:
    15,449
    Gender:
    Male
    עזוב את הגינוי של אם תרצו,לפני זה היה לך גינוי של ראש ממשלה,של בנט, של ארז תדמור, של כל הימין בעצם. כשענת גוב החרימה את אריאל אתה שמעת גינוי של יריב אופנהיימר?של זהבה גלאון? של שלי יחימוביץ'? זה בדיוק ההבדל, אנחנו נגד חרמות ונגד סימונים של אנשים. זאת הטקטיקה שלכם.
     
    DRORIKO, Jan 29, 2016
    #9119

  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,782
    Likes Received:
    5,999
    ואני לא רוצה שהמיסים יממנו אברכים בישיבות. אתה מבין, אחד מהדברים המאוד "חזקים" שיש לימין זה ש"אין בעיה, רק שלא יממנו את זה מכספי המיסים שלנו" (בקונוטציות של תרבות וכו'). זה פשוט מגוחך כי אתם לא רוצים שכספי המיסים יממנו את זה, ואני כמשלם כספי מיסים לא רוצה לממן אברכים בישיבות, ואיציק מהפריפריה ממש לא רוצה שמיסים שלו יגיעו לת"א או להתנחלויות או לאנעארף. ברגע שיש משהו שממומן מכספי הציבור (כבר בעייתי) - וגורם כזה או אחר, ממשלה כזאת או אחרת מתעדפת את זה - מישהו תמיד לא יאהב את זה.

    על אחת כמה וכמה בדברים מאוד אפורים. יש הצגות או סרטים או דברים אחרים שמישהו אחד יקרא לזה ביקורת לגיטמית ויש כאלה שיקראו לזה הסתה. יש דברים ממש חדים (נגיד, לקרוא למדינת ישראל נאצית וחייליה רוצחים - נראה לי זה מספיק חד לצורך הדוגמא) אבל הרוב המוחלט נמצא בתחום אפור שאתה תגיד גזעני, הסתה, לא מממן - ומישהו אחר יגיד שזה סביר. אי אפשר לצאת מזה.
     
    הרצליה עד המוות, Jan 29, 2016
    #9120
Page 608 of 4818

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 9, Guests: 64)

  1. DRORIKO
  2. Bianconeri
  3. SerieA
  4. בארסה-מכבי
  5. אמיר ע
  6. VAR
  7. RubberSoul