1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

סופרבול 60 - סיאטל סיהוקס זכתה בפעם השנייה בתולדותיה

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏7/9/06.

  1. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מודל לחיקוי זה ביטוי ילדותי שלא משפיע בשקל על ההחלטות ספורטיביות בארגונים. שחקן שמהווה פרסום שלילי לקבוצה, הוא עשוי להוות נטל שיווקי ותדמיתי. שחקן שמנהל אורח חיים שחצני/מפואר/הולך למעודוני חשפנות/שותה אלכוהול ומתנהג בדיוק ההפך ממה שילדים בני 15 מחונכים אליהם, לא יענש ע"י הקבוצה שלו. חצי משחקני הפרמיירליג היו מושעים אם "מודל לחיקוי" היה מהווה שיקול כלשהוא בהחלטות של מעודונים. גם במקרה של בורוס אין לכך שום משקל.

    מה שכן, בעיני הג'איינטס השעו אותו בגלל כמה סיבות אפשריות:
    - חוק של הNFL שאומר שאם שחקן נעצר חובה להשעותו מיידית שלא הותיר להם ברירה. (לא מאמין שדבר כזה קיים, אם כי אני לא אופתע משום חוק בספורט האמריקאי)
    - מחאה תקשורתית חזקה שמביאה פרסום שלילי על הארגון.
    - עבירות המשמעת שלו משפיעות על חדר ההלבשה ועל השקט בקבוצה.

    במידה ולא היה חוק שהוכתב מראשי הליגה ולאור התגובה המיידית של הג'איינטס, בעיני הם נכנעו ללחץ התקשורתי הכבד ולא רצו להיות אלו ש"מעודדים" אותו בזמן שאין אף אחד במדינה שמגן עליו. או לחילופין, אכן נמאס להם מכל הבעיות שלו, אם כי אני בספק. במידה והוא לא גרם לצרות בחדר ההלבשה - והמאזן שלהם לפני ההשעייה שלו תומך בהשערה הזו - הדברים שהוא עושה מחוץ למגרש לא יכולים לבוא לפני טובת הקבוצה.

    לכן בעיני קנס כבד והשעיה עד לסיום העונה הרגילה היו מספיקים. הוא גם היה חוזר לפוסט סיזון ועוזר לקבוצה שלו, ואחרי שהרעש סביבו נרגע והתקשורת שכחה ממנו זה לא היה מהווה פגיעה תדמיתית בג'איינטס. בכל אופן, זה דיון היפותטי, אם כי מעניין יהיה לראות מה יעלה בגורלו של השחקן בעונה הבאה, במידה והוא לא יורשע לפחות.
     
  2. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אגב, בקשר לפילי ופיטסבורג, לא הצלחתי למצוא נימוק מדוייק באשר להפרדה שלהם. אחרי קריאה לגבי ההיסטוריה שלNFC והAFC, ההשערה שלי היא שהמיקומים גאוגרפיים לא מהווים שיקול עליון בסידור הקבוצות. דאלאס למשל נמצאת באותו בית יחד עם ניו יורק...

    מה שכן גיליתי הוא שאי שם בשנות ה50 הקבוצות התאחדו למשך פרק זמן קצר (נקראו "פיל-פיט" או "סטיגרלס") ביוזמת פיטסבורג שהייתה מצויה בקשיים (פיטסבורג התאדחה עם קבוצות נוספות לפני כן, מאותם סיבות).
    בנוסף, לפני כל עונה הם משחקות משחק ידידות שמשודר בד"כ בESPN (שזה ביג דיל, לא כל משחק זוכה להיות משודר בטלוויזיה כלל ארצית, על אחת כמה וכמה בפרי סיזון).
    הם נפגשות פעם בארבע שנים לפי השיטה הנוכחית, והם מעולם לא נפגשו בסופרבול.

    וואו, זה רק הופך מפגש פוטנציאלי שלהם ליותר מרתק.

     
  3. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    ברגע שהם השעו אותו, הם גם שמו אותו ב-IR-non football injury list מה שלמעשה מנע מהם את האופציה להחזיר אותו בפלייאוף במקרה שהם רצו לעשות כן. אני גם לא חושב שצריך ללכת יותר מדי רחוק כדי להבין למה הוא הושעה - ברגע שיש לך בקבוצה סרטן, אתה חותך אותו. כפי שנאמר, זה לא היה המקרה היחיד איתו בפרק זמן מאוד קצר והקטע של הירי פשוט היה הקש האחרון. וזה לא משנה שמדובר בפרנצ'ייז רסיבר שרק לפני שנה תפס את הטאצ'דאון המנצח בסופרבול כי הג'איינטס ידעו את זה וכנראה היו מוכנים לספוג את זה. צריך לזכור שבימים שלאחר המקרה, הייתה סוג של יהירות בקרב הקבוצה על כמה שדומיניק היקסון וסטיב סמית' הם תחליפים הולמים ושהחיסרון של בורס לא יורגש... ובכן, היו כאלה שאמרו וצדקו שכאשר זה יגיע לרגעי המאני ואיליי יצטרך את המנייה הבטוחה ללכת אליה, בורס לא יהיה שם. במקומו יהיה את אותו היקסון שישתין וישמיט את הכדור... מבאס, אבל אין מה לעשות. אלה החיים.


    כל ההודעות ופה ושום מילה על טוני דאנג'י שפורש היום מאימון פוטבול? אבידה גדולה לענף, בהחלט יחסר לראות אותו על הקווים במשחקי הקולטס ולמרות שאני משוכנע ב-99% שהוא עוד יחזור ביום מן הימים אני מבואס מההחלטה שלו. לזכות הקולטס ייאמר שכבר לפני שנה כשדאנג'י שקל פרישה הם כבר הכינו את היורש (ג'ים קולדוול, אח של ראשה אם אני לא טועה) ועכשיו הם לא יצטרכו להתברבר עם ריאיונות וכו'.
     
  4. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    שון, אם יש משהו אחד שחשוב למנהלי ה-NFL ובעלי הקבוצות זה ה-image של הקבוצות ושל הליגה. ה-NFL סבל (ובצדק) מרפיוטיישן רע בעבר בגלל השחקנים הקרימינלים שהיו בו (ראה OJ סימפסון), והקומישינר הנוכחי רוג'ר גודל מנסה לשנות את זה מיומו הראשון בתפקיד. ביד ברזל ובלעתים קרובות בהגזמה ובירידה לחיי השחקנים והיכנסות לזוטות (אותי אישית הורגים החוקים שמגבילים חגיגות טאצ'דאון וכו', החגיגות זה אחד הדברים האהובים עלי במשחק, כאילו רוצים לקחת לאנשים את שמחת החיים), אבל בסופו של דבר זה לדעתי עובד והתדמית של שחקני הפוטבול ושל הליגה השתפרה בעיני הציבור האמריקאי.
    לא נראה לי שיש חוק שאומר שחובה להשעות כל שחקן ברגע שהוא נעצר, אבל גם בעלי הקבוצות עכשיו הרבה יותר נוקשים עם השחקנים שלהם וזו התוצאה.

    למיקומים הגיאוגרפיים אין שום קשר למיקום הקבוצות ב-NFC/AFC. ה-NFL פעם היתה ה-NFC למעשה, כשה-AFC של היום היווה ליגה מתחרה ל-NFL, ה-AFL. לליגות המתחרות האלה היו קבוצות מפוזרות על פני כל ארצות הברית, כך שיצא שהיו קבוצות AFL ו-NFL באותו סטייט. בשנות ה-60 הוחלט לאחד את שתי הליגות לליגה אחת, ה-NFL, כשהחלוקה בין השתיים תישמר ברמת הקונפרנסים. ככה נולד הדבר.
    למיקום הגיאוגרפי יש השפעה כמובן על מיקום הקבוצות בדיוויז'נים (מזרח/מערב/צפון/דרום), אם כי גם שם יש מדי פעם חריגות תמוהות (כמו דאלאס שמשחקים ב-NFC איסט עם יריבות מהחוף בדמותן של פילי, וושינגטון והג'איינטס מטעמים מסורתיים). אבל בגדול רוב החלוקה לדיוויז'נים הגיונית גיאוגרפית. ב-NFC מערב יש את סיאטל, סן פרנסיסקו, אריזונה וסט. לואיס, ב-AFC מערב את סן דייגו, אוקלנד, דנבר ו-KC וכו'.

    שון אני שמח לראות שאתה נכנס לעניינים ושואל שאלות מצוינות... לאט לאט זה יכבוש גם אותך.
     
  5. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    רק דיברנו על פלקסיקו, והיום ג'סטין טאק, ברנדן ג'ייקובס ואיליי אומרים כי הם רוצים שבורוס יחזור לקבוצה בעונה הבאה. "הוא שחקן ברמה עולמית ונצטרך לראות איך העניין שלו יסתדר".
    what could have possibly changed their mind? בטח לאיגלס, להיקסון ולאיך מאנינג נראה בלי בורוס יש חלק בזה, אבל היי.. זו רק תאוריה.

    אז הנה ההוכחה הסופית לכך שהוא לא משפיע לרעה על חדר ההלבשה ושהסיבה שהוא הושעה מיידית היא אכן נזק תדמיתי פוטנציאלי והלחץ התקשורתי לקבוצה. שאלת מיליון הדולר היא, בהנחה שהוא לא ישלח לכלא, האם הארגון יענה לבקשה של שלושת הסטארים שלו ויחזיר אותו לקבוצה בסיום העונה? הולך להיות מאוד מעניין בג'איינטס בפגרה הזו.

    אגב שי, הנה לך דוגמא נוספת לכך ש"מודל לחיקוי" זו אגדה, מיתוס עירוני. מה שחשוב זה התוצאות על הדשא וכל עוד אין בעיות חברתיות בין השחקנים, everything slides מה שנקרא.



     
  6. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    אם הוא איכשהו יזוכה (זה אפשרי בכלל?), אני בטוח שלג'איינטס לא תהיה בעיה להחזיר אותו. אבל הבן אדם ירה לעצמו ברגל...זה לא שהוא יכול לטעון שלא היה בידו נשק.
     
  7. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אגב הפציעה של פלקס מהירייה היתה שטחית ביותר, לא משהו שהיה אמור למנוע ממנו לשחק בפלייאוף העונה במידה והג'איינטס לא היו משעים אותו.
     
  8. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    רועי, מומחים בעניין מסכימים כי סביר להניח שהוא לא יקבל מאסר על התקיפה, כי אחרי הכל הוא הקורבן של התקיפה שלו עצמו. מה שצריך להדאיג אותו אילו ההאשמות על אחזקת נשק ללא רשיון. באופן די אירוני, היה "עדיף" לו אם הוא כן היה מואשם בתקיפה כי העונש על כך הוא הרבה פחות חמור מאחזקה.

    בכל אופן, מדברים ששמעתי בטלוויזיה ימים אחרי המעצר הייתה תחושה שבמידה והוא יגיע לעסקת טיעון כלשהיא ויודה באשמה יש לו סיכוי לא רע לקבל מאסר על תנאי, קנס ועבודות שירות, אך לאור ההתפתחויות החדשות בפרשה שהתגלו לפני שבועיים, קשה לי לראות את האידיוט מחוץ לכלא. לצד האקדח ה"מקורי" שירה בו, מצאו בבית שלו רובה ציד ואקדח נוספים...

    לאקדח הראשון עוד היה לו תירוץ טוב, כי הוא רשום בצורה חוקית בפלורידה (טוב, היה רשום לפחות. פג התוקף של הרישיון הזה בזמן המעצר שלו).
    אם גם לשניים האחרים הוא לא יציג רישיון, דבר שנראה לא סביר כי הוא לא נראה הטיפוס שישיג רישיון לאקדח אחד אך "ישכח" רישיון לשניים האחרים, הוא בצרות.
    עוד חודשיים יערך לו שימוע ולפי העו"ד שלו הם ילכו על "לא אשם". אסטרטגיה כזו אומרת שסביר להניח יערך משפט, דבר שעשוי לקחת מינימום של חצי שנה. אם הג'איינטס השעו אותו אחרי המעצר, סביר להניח שהם לא יחזירו אותו לקבוצה בזמן המשפט. בקיצור, הוא בבעיה גדולה.

    אגב, TI, הראפר שסביר להניח מפורסם יותר מבורוס בארה"ב, ישלח לשנה לכלא כי נמצאו אצלו משהו כמו 9 אקדחים לא חוקיים. אז פרסום כנראה לא יעזור לו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏14/1/09
  9. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    ג'יי גלייזר מפוקס אמר לאחר המקרה שעל פי החוק במדינת ניו יורק, כל אדם שנושא נשק ללא רישיון אמור להישלח לכלא לתקופה של לא פחות מ-3.5 שנים (שון יכול לאשר או לחדש אם הוא יודע). אז לא, אני לא חושב שפלקס יקבל עונש מקסימלי אבל אם ללכת לפי הלך הרוח שהיה באותם ימים, כולל התבטאות נדירה של מייקל בלומברג בנושא, הייתה תחושה שאולי הולכים לעשות מבורס דוגמא. אחרי הגילויים של כלי נשק נוספים בביתו לפני מס' שבועות, הסיכויים להרשעה בהחלט עלו פלאים.

    לדעתי הג'איינטס צריכים ללכת באוף סיזן בכל הכוח על TJ הושמנזדה. לא רואה סיבה מבחינתו להישאר בבינוניות של הבאנגלס והצ'אנס להפוך לפליימייקר בקבוצה כמו הג'איינטס אמור לעורר אצלו אי אילו דגדוגים. השאלה הנשאלת היא האם ניו יורק יוכלו לבטל את החוזה החדש שנחתם ממש בתחילת השנה עם בורס ולפנות מקום בתקרה, אחרת המהלך הזה יישאר כפנטזיה.


    חדשה שקצת הודחקה וממש לא בצדק,שרק מקפיצה את האהדה וההערצה שלי כלפי בני. אני מאוד מקווה שלא נשקפת סכנה מיוחדת במקרה של פגיעה נוספת כי מי כמו ריי לואיס וטרל סאגס יכולים לגרום לך לנזק מוחי, עם או בלי קשר לזעזוע מוח טרי. רק בריאות שתהיה!
     
  10. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    ביג בן אומנם QB אבל יש לו מבנה ומנטליות של טייט אנד מינימום, כיאה לשחקן בפיטסבורג שבה אפילו הסקיל פליירז הם tough motherfuckers כמו היינס וורד לדוגמא. לא בכדי הסטילרז נתנו לו יותר מ-100 מיליון דולר, זה שחקן שאתה בונה סביבו פרנצ'ייז. אגב שני חבריו של ביג בן לדראפט הקוורטרבקים המפורסם של 2004, איליי מאנינג ופיליפ ריברס, גם כן כנראה בדרך לקבל חוזים של יותר מ-100 מיליון דולר מהקבוצות שלהם. החוזים של שניהם נגמרים בעוד עונה ובניו יורק וסן דייגו רוצים לוודא שאלה הם האנשים שיובילו אותם גם בעשור הבא.

    ואם כבר בדראפטים ובקוורטרבקים עסקינן, אז אחד מהפרוספקטים הבולטים בדראפט הזה החליט להישאר עונה נוספת בקולג'. מדובר בסם ברדפורד, הקוורטרבק של אוקלהומה שבמוק דראפטים מסוימים הלך לדטרויט עם הבחירה הראשונה בדראפט, שהחליט לחזור לעונה נוספת ב-OU. יחד איתו נשארו כמעט כל הפרוספקטים החמים של הקבוצה הזו, שהחליטו לחזור לעונה נוספת בקולג'ים כדי לקחת את האליפות שחמקה מידיהם העונה. הם בהחלט יהיו מועמדים חזקים לאליפות גם בעונה הבאה.
    QB לוהט אחר, מארק סאנצ'ז של USC, כנראה יעשה את הקפיצה ל-NFL כבר בדראפט הקרוב. אין עוד הודעה רשמית אבל כל הדיווחים מספרים על כך שהוא החליט לעבור לשחק בימי ראשון. הוא אמור להיאבק עם מת'יו סטאפורד מג'ורג'יה על הזכות להיות ה-QB הבכיר בדראפט, וכנראה גם הבחירה הראשונה overall בדראפט מאחר והליונס משוועים לפרנצ'ייז QB (כמו גם לשחקנים בכל עמדה אחרת יש לציין).
     
  11. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אגב הנה באיחור קל סיכום הימורי השבוע שעבר:
    איתי 2 מ-4
    רועי 3 מ-4
    אליאור 2 מ-4
    שי 2 מ-4

    בסיכום הכללי:
    איתי 6 מ-8
    אליאור 5 מ-8
    רועי 5 מ-8
    שי 4 מ-8


    ואני אישית כבר מוכן גם להמר על סוף השבוע הקרוב...

    פילי כי פשוט לא הגיוני מבחינת צדק בסיסי שאריזונה שטיילה לה ב-NFC west תגיע לסופרבול
    פיטסבורג... בגלל יתרון הביתיות והפציעות הרבות שהרייבנס סוחבים מהמפגש מול טנסי
     
  12. Sprewell משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏25/8/05
    הודעות:
    8,016
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    אין ספק שבני הוא מלך מלכי המלכים אבל למרות היותו גלדיאטור מימי רומא העתיקה הוא צריך לשפר את המנהג המגונה שבו הוא לא משחרר את הכדור עד לשנייה האחרונה. מעבר לכך שזה גורם להמון סאקים ואיבוד יארדים (ועם אופנסיב ליין כזה, באמת שאין לו את הפריבלגיה לכך), זה עשוי לגרום גם לזעוזעי מוח כפי שקרה מול קליבלנד ובתור בן אדם שכמעט מת מתאונת אופנוע גם פה צריכות להידלק אי אילו נורות אדומות. בעניינים רפואיים כפי שאמרתי אני לא מבין אבל דובר שם על פאקינג חוסר תחושה בידיים... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx

    החוזה שאיליי עומד לקבל הוא לא פחות משערורייה לטעמי. לדעתי הג'איינטס קצת נסחפו והוינס לומברדי עדיין מסנוור אותם. לא בטוח שזו תהיה בכייה לדורות מבחינתם אבל עדיין מדובר בקווטרבק מוגבל, שמי יודע איך היה מתפקד ללא משחק הריצה המדהים ומאחורי אופנסיב ליין קצת פחות מושלם. אין ספק שהוא עשה התקדמות גדולה מאותו ליצן ל-QB לגיטימי בליגה, אבל אני בחיים לא אראה אותו באותה ליגה שביג בן נמצא בה.

    את הקטע עם ריברס אני עוד יכול איכשהו להבין, בכל זאת מדובר באיש שהיה אחראי בלעדית על הקאמבק המרשים שלהם העונה ואם אפשר לומר, גם האיש שקיבל השנה את השרביט מ-LT שנראה כבר גמור. QB בעל הרייטינג הגבוה בליגה ועם מס' הטאצ'דאונים הגבוה בליגה... נשמע הגיוני מבחינת הצ'ארג'רס.


    הימורים:
    פילי, כי ההגנה של ג'ים ג'ונסון תעשה מטעמים מקורט וורנר.
    רייבנס, למען הספורטיביות והסיכוי להשתוות לאיתי, לא כי אני באמת מאמין (או רוצה). http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  13. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    אני נאלץ לתת הימורים זהים לאלו של אליאור.
    האמת שאני כן מאמין שהרייבנס יכולים לנצח, כי בכל זאת, בפעמיים שהקבוצות נפגשו בעונה הרגילה המשחקים הוכרעו בצורה מפוקפקת (ספק ט"ד של סנטוניו הולמס, וניצחון בהארכה לפיטסבורג שקיבלה את הכדור ראשונה).
     
  14. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    אני גם רוצה להוסיף הימור על הקרב הענק מחר ב-IFL בין הת"א סייברז להשרון/מודיעין/גבעת שמואל/רמת יוחנן פיונירז... אני הולך עם הסייברז!
     
  15. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    נקודת בונוס עליי אם אתה פוגע http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx