1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

דת

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ראול, ‏31/12/06.

  1. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    רוב הדתות המונטואיסטיות, לרבות הדת היהודית, העתיקו לא מעט מדתות פוליתאיסטיות, אך התמקדו בהעתקת תכונות של אל ספציפי אחד. לרוב מדובר בהורוס אל השמש המצרי.
     
  2. הקדוש מבוסטון Member

    הצטרף ב:
    ‏17/9/09
    הודעות:
    38
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה אתה קורא לי מטומטם?!
    אתה יכול לקרוא לי שקרן אם אתה לא מאמין לי. אבל הסיפור שלי אמת לאמיתה . ברוך ה' אבא שלי קיים את אחד משלושת הציווים הגדולים שמצווה התורה אבות- לימוד תורה( יחד עם אומנות ושחייה) וכך גם אביו לפניו.
    הבעיה שלכם הספקנים שנהייתם ציניים וקטני אמונה(אני בטוח שרובכם רואים בי ובשכמותי פתיים וצרי מוחין).
    אני פשוט לומד מההסטוריה של העם שלי. וכבר אמרו חכמים "עם שאין לו עבר ,אין לו הווה ועתידו לוט בערפל".
    אתם לא מכירים את העבר שלכם ,אז הלכת כמה וכמה שלא תבינו מה מקומכם היום. מה שכן העתיד מעורפל בשבילכם ועל כן יש עוד מקום לתקן ולהבין. יום טוב.


     
  3. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    לא קראתי לך מטומטם, כתבתי צר מוחין. צר מוחין הוא אדם אשר בוחר שלא להשתמש בכלים התבוניים העומדים לרשותו.
     
  4. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    אגב, גם דמותו של משה לא מקורית כלל וכלל דמותו מבוססת, על דמות אכדית בשם סרגון. באופן לא מפתיע אותו סיפור הדומה לזה של סרגון ומשה מתואר גם על מינוס היווני או מיסס הפרסי. כתבים ממוחזרים שההוכחה היחידה להם היא הם עצמם - כמובן שזו אינה מהווה שום הוכחה.

    ------------

    ציטוט של עצמי.

    דבר אחרון, יש דווקא תאוריה מתארת המנסה להסביר את התופעה, מאוד מעניינת. שמצליחה גם להסביר דמויות אניגמטיות יותר כמו ישעיהו לייבוביץ'. אני צריך ללכת לעבודה, אבל אם זה מעניין מישהו מבטיח לתאר את התיאוריה הזו כאן בהזדמנות הראשונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/09
  5. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    כתבת כל כך הרבה ובעצם לא כתבת כלום
    התפתלת והתעקלת
    אתה לא באמת אומר משהו בהסוואה של מילים גבוהות
    אתה סתם מתחכם
    וואלה, צודק, פיטר פן חי וקיים וברגעים אלה הוא נלחם בקפטן הוק בשביל להציל את וונדי
    רק אסיים בתיאור דיספרקקיטיקקיטיבי שלך -
    נאד נפוח ומלא מעצמו בעל ראיית עולם מעוותת עם נטייה להתחכמות מתפלספת שמקשקשת את עצמה לדעת מאחורי מעטה של מילים גבוהות כמו דיספקרטיקויביסי
    מצטער שאני מנפץ לך את הבועה אבל למרות שאתה חושב שאתה איזה משכיל גדול דה פאקטו אתה די טיפש
    והייתי אף משתמש בתיאור דיספופוליקדקורטיבי שלך כיצור ואף הייתי מגדיל ומגדיר אותך, אבוי לבושה, כצר מוחין!
    בשורה התחתונה יש הוכחות לאמיתות סיפורי התנך ואתה מתכחש אליהם בעזרת איזה פילוסופיה עקומה של תוכיח לא תוכיח מה שתוכיח עדות לא מוכיחה הוכחה או משהו כזה
    בקשר לקיומו של אלוהים
    אי אפשר להוכיח אותו ואי אפשר להפריך אותו
    אפשר לקבל חיזוקים ותימוכים לאמונה שיש אותו
    שיהיה
    גם הפרופסור האתאיסט הדגול אנתוני פלו התעשת בסוף
    לא שאני מאמין שזה יקרה לך כי ההבדל ביניכם הוא שהוא חכם ואתה לא
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/09
  6. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    פרנקו בארזי



    אתה מזלזל באינטלגנציה של הקוראים פה בפורום, גם המאמינים וגם אלה שלאו לא קונית את הנסיון החלמאי שלך, הנעדר שכל והגיון, לא לענות שוב ושוב על שאלות שמוצבות בפניך. במקום לענות על שאלות או להוכיח הוכחות אשר הצהרת שתצליח, אתה בפעם המי יודע כמה מנסה להפוך את הקערה ולהעמיד אותי למבחן. העובדה שאני משתמש במילים גבוהות (עוד לא ראיתי מקום שתופסים זאת כגנאי) לא פותרת אותך מלעמוד בהצהרותיך.

    אני לא טענתי שפיטר פן חיי וקיים, בסה"כ ביקשתי שתוכיח, רק כי הצהרת בפרהרסיה שתוכיח, את אי קיומו. מה שעדיין כשלת לעשות.

    אני לעולם לא כתבתי או חשבתי שאני איזה משכיל. כל מה שהצהרתי ואזצהיר שוב אם צריך זה שאני שואל שאלות ושואף לידע. טיפש? אולי. אבל טיפשותי לא פותרת אותך מלעמוד בהצהרותיך. צרות מוחין היא לא לדעת דברים, כי יש כל כך הרבה שאני יודע, אלא לא לרצות לדעת ולחקור דברים כפי שעושה אתה שיהירות והתנשאות טוען שיודע יותר מכולם ובינתיים לא עמדת בשם הצהרה שלך.

    כל מה שאני מבקש היא שתיבא אותן. הפילוסופיה העקומה הזו, כפי שאתה קורה לה נקראת אצלינו לוגיקה או העברית הגיון. סתם לידע כללי.

    לעולם לא כתבתי שאוכל להפריח את קיומו של האל. אני יודע שאין זה אפשרי להוכיח את אי קיומן של דמויות בידיוניות. זו גם הסיבה שביקשתי שתוכיח את אי קיומו של נילס או ישו. כי אי ניתן להוכיח זאת.

    ---------

    אם אני יאחר לעבודה בגללך.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  7. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצטער
    אבל אני לא יכול לענות לשאלות מכיוון שהם לא שאלות
    הם התחכמויות
    התשובה היחידה להתחכמויות היא "מה אתה דביל?" ונראה לי שעניתי אותה בהודעה קודמת
    וההתחכמות הזאת של עדות היא לא הוכחה או מה שזה לא היה זה ממש לא לוגיקה
     
  8. Y4K91 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/09
    הודעות:
    428
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוב אני אומר לך
    התנ"ך הוא נכון בחלקו
    ספר נביאים זאת נקודת ראייה סובייקטיבית לאירועים שיש להם עדויות במקורות שהן לא התנ"ך
    סיפוריי הבריאה, נח, קין והבל-כל אלו מעשיות עמים שקובצו בתנ"ך ושונו למען האמונה באל אחד-מאיפה לך לדעת שהסופר לא התכוון שיאמינו שזה באמת קרה אלא רק יפיקו לקחים לגביי אלוהים וכ'ו?
     
  9. wolf89 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/5/06
    הודעות:
    2,049
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקדוש מבוסטון,
    אם אבא שלך סיפר לך את מה שאביו סיפר לו, וככה עד להר סיני, וזאת אמת לאמיתה. אתה יכול לעקוב אחרי השמות שלהם עד לאדם הראשון גם? או לפחות לספר אם למשה היה עיניים חומות או כחולות?

    סבא רבא שלי, שעלה מפולין רוויית הדם, יודע הוא כי סבא שלו, שרגא אלימלך נולד ב-1863, ויש אפילו תמונה עם תאריכי חייו על מצבתו בזבירצ'ה, פולין. הוא יודע שלאבא של אותו שרגא, קראו אברהם, והוא לבטח נולד דור אחד קודם (25 שנה +-), מה שאומר שהוא נולד באיזור שנות השלושים-ארבעים של המאה התשע עשרה.
    זהו הישג שלרוב הישראלים ששורשיהם מאירופה אין אותו, כי סבא רבא שלי הוא אדם שאוסף כל פתק וכל פיסת מידע, ולכן הצליח להתחקות עד שם.
    זה מעיד על מאמצו של אדם אחד להתחקות אחורה, אני לא רואה את זה אפשרי ומתקיים ליותר משלושת אלפים שנה (כשמדובר שהערכות למלכות דוד הנם בשנת אלף לפני הספירה, אז הר סיני היה עוד הרבה קודם לכן), כשהוכחתי לך כמה זה קשה להתחקות 150 שנה לאחור.


    אורי,
    קראתי את המאמר שהבאת של ישעיהו ליבוביץ', הבנתי את כוונתו מהו בעצם משבר באמונה על שלל הדוגמאות שכתב וכמו כן על קידוש השם, אבל נראה לי שפספסתי את העיקר שהוא ניסה להעביר. או שהוא הלך סחור סחור, ונבצר מהבנתי להבין מה הוא מנסה לומר בשורה התחתונה.
    את המאמר הראשון שהבאת לכאן עוד לא יצא לי לקרוא, אבל הוא נמצא על הדסקטופ במחשב. תודה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  10. Y4K91 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/09
    הודעות:
    428
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקדוש מבוסטון אתה לא חושב שסיפור יכול להשתנות בפרק הזמן העצום שעבר לכאורה מאז מעמד הר סיני מדובר במאות דורות אחורה
     
  11. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,410
    לייקים שהתקבלו:
    547
    בארזי, למען האמת, מחקרים זה הדבר האחרון שמעניין אותי כרגע. גם לא כאלו של מכחישי שואה למינהם. רק הוכחות מתקבלות. אני לא צריך לשכנע אותך שהתנ''ך הוא לא יותר מספר תיאוריה, בגלל שעצם אי ההוכחה שלך לקיומו של אלוהים מצביעה על כך. באשר לחלקים שנראים מועתקים - הרוב המוחלט, בראשם סיפורי גן עדן, המבול, מגדל בבל ושלל הזיות אחרות. אבל מעל הכל...

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Code_of_Hammurabi_IMG_1937.Xxx/450px-Code_of_Hammurabi_IMG_1937.Xxx

    שלום! תכיר, חוקי חמורבי. 282 חוקים שהיהדות הנחמדה שלך החליטה להשאיל 10 דברות ממנה ולשדרג אותם ע''פ רוחה למרות שזו קדמה לה ב450 שנה.
     
  12. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להגיד על דברים כמו לא תגנוב או לא תרצח העתקה זה כמו להגיד שאם מישהו אומר שכדאי לנשום הוא העתיק את זה
     
  13. GAL1 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/6/07
    הודעות:
    788
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוכחת כרגע שעשרת הדיברות אלה לא דברי האלוהים, אלה דברים שכל אדם ואדם יכלו לומר.
    מה שכניראה, אומר, שהתנ"ך הוא פרי דמיונו של אדם או כמה אנשים חכמים של אותה תקופה.
     
  14. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,410
    לייקים שהתקבלו:
    547
    בארזי, תגובה עלובה מצידך. כל הקונספט של קיבוץ חוקי בסיס לקיום (הטקסט/פירוש/מה שלא תרצה) היה קיים הרבה לפני התורה שלך. אתה מבין? אם זו לא העתקה מבחינתך אז באמת שאין לנו על מה לדבר. חוץ מזה, שה'אל תרצח' של היהדות הוא לא ה'אל תרצח' ההומניטרי שאתה חושב לעצמך. תרצח ועוד איך תרצח (למרות שהיו בתי כלא), אבל רק למען קידוש האל. כנ''ל לגבי עבדות, רכוש, נשים ושאר הדילמות מותר הכל - רק כשאלוהים מרשה.
     
  15. Y4K91 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/10/09
    הודעות:
    428
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראיתי סרט (עלילתי) על מסעות צלב ששמה החיילים הנוצרים אמרו כל הזמן "זה רצון האל"-כל אחד יכול לומר זה רצון האל ולעשות מה שבא לו.