1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

עמוד 196 מ 4822

  1. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אמיר. אתה אמרת "במדינה הזאת", ו"פה כולם" הייתי בטוח שזה בתור השוואה למדינות נאורות שבהן אין שנאה וגזענות בין בני האדם. אם אתה רוצה חידושים לגבי מדינות העולם אין לי בעיה לספק לך אותם. אבל אני מבין שאתה לא התכוונת לעשות השוואות אז זה לא משנה.

    vanitas
    אתה מאה אחוז צודק. אם אתה בבקשה יכול לספק לי את אותם החוקים כי אני בור בכל מה שקשור אליהם.

    אני מכיר כמה חוקים מנגד אבל כגון:
    שריון המקומות לסטודנטים בני עדות מסוימות באוניברסיטה,
    סבסוד הדיור של עולים ממדינות מסויימות שצבע עורם לא מבלבל אותי לרגע,
    צו גיוס ושירות צבאי (במתכונת של גיוס חירום ל36 חודשים) שחל על אוכלוסיות מסומיימות ועל אחרות לא.

    אני כנראה מכיר רק צד אחד של המטבע, בוא תחדש לי ותספר לי על אילו חוקים אתה מדבר בדיוק.
     
    מזגן, ‏18/1/12
    #2926

  2. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ציניות זה הכל נחמד וסבבה (באמת, לא ציני), אבל אתה סוטה מהנקודה ומטעה את עצמך ואת הקוראים. אמרתי שחבל שהתחלנו ללכת בדרך זאת של חקיקה בכך שלא אסרנו הפליית דיור. לא אמרתי שזה היה תמיד, אלא תופעה שעדיין בחיתולייה אבל מדאיגה לאחרונה. חוקי הפלייה מתקנת ואחרים כמו שהצגת בהחלט מייצגים את מדינת ישראל שאני מכיר ואוהב. לא אמרתי שישראל הייתה לא בסדר, אלא אמרתי שהיא מתחילה לאחרונה ללכת לכיוונים לא הכי בריאים לדמוקרטיה שלנו.
     
    Vanitas, ‏18/1/12
    #2927

  3. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    ועכשיו בלי ציניות. מה זה איסור על הפליית דיור?

    כלומר שאם וכאשר יגיע אליי משכיר פוטנציאלי אני לא אוכל לסרב לו? איך זה בדיוק יעבוד? שוב בלי טיפה של ציניות.
     
    מזגן, ‏18/1/12
    #2928

  4. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פשוטו כמשמעו: לחוקק חוק שאוסר על בעל דירה להפלות אנשים עלפי הרקע שלהם באת השכרה או מכירה של הדירה. כמובן שלאחר מכן יהיה לא קל לאותו אדם שמאמין שהופלה להוכיח שזה נעשה על רקע גזעי או דתי בבית המשפט, אבל אם אכן קורים דברים כאלו, חשוב שיהיו מעוגנים בחוק. בטח ובטח שתושבים רבים לאחרונה זועקים על כך שמפלים אותם. לא סיפור כזה גדול להעביר חוק כזה ולא ברור מה היה לחברי הכנסת נגד הצעת החוק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/1/12
    Vanitas, ‏18/1/12
    #2929

  5. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אתה מאמין שחוק שכזה יספק את הסחורה? איך בדיוק תוכל להוכיח שאתיופי לא השכיר דירה לערבי בגלל גזע עדה מין מיניות?
    אני לא רואה דרך פרקטית להוכיח דבר כזה.

    ומצד שני אם כן יחוקק חוק שכזה אני חושש שיעשו בו שימוש לרעה ואנשים אולי יבקשו לדרוש תשלום פיצויים כנגד מישהו שלא רוצה להשכיר לך דירה מסיבות אחרות. כגון שאתה צעיר מבולגן יהרוס לך את הבית בצורה שתוריד את המחיר או שטוען שהוא לא מעשן אבל הוא כן או מישהו שאתה חושש שלא ישלם לך את שכר הדירה ותאלץ לזרוק אותו מהדירה ובכך תפסיד כסף.
     
    מזגן, ‏18/1/12
    #2930

  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    אם זה לפחות ימנע מכל מני אנשים להתגאות בעובדה שהם לא מוכנים להשכיר לאתיופים/ערבים/מזרחים/רוסים/אשכנזים/צברים זה כבר הישג.
     
    אלי מתחן, ‏18/1/12
    #2931

  7. Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    כן, אבל החוק הזה לא מחוקק באופן היפותטי, הצעת החוק הזו באה בתגובה להתארגנות נגד השכרת דירות לאתיופים וההתארגנות בצפת נגד השכרת דירות לסטודנטים ערבים. ועם כל הכבוד, כנסת שהצעת חוק כזו מגיעה לפתחה והיא דוחה אותה, היא כנסת דוחה וגזענית. זה כאילו הם אומרים שמבחינתם גזענות זה בסדר ואין להם שום רצון למגר אותה, ולהפך- מעודדים אותה.
     
    Lazarobbie, ‏18/1/12
    #2932

  8. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אוקי אני מסכים אבל מבין גם שייש עוד צדדים לחוק.

    שתי נקודות שעלו לי בראש:

    מהחוק הזה אפשר יהיה להבין שכל אחד יכול ללכת לקיבוץ ולדרוש להתגורר בו. ואם והיה ולא קיבלו ערבי אז הוא יכול לטעון לגזענות והקיבוץ ידרש לפצות באותה מידה גם אשכנזי פולני\רומני יוכל לטעון אותו דבר כנגד הקיבוץ.

    אני לא הייתי רוצה שיחוקקו חוקים כנגד מגורים כנגד העדה שלי. אבל אני גם מבין את אותם אנשים בקריית מלאכי שחתמו על החוזים כי הם מפחדים שמחירי הדירות ירדו. בתור מישהו שהתגורר בחיים שלו גם בעפולה וגם בנצרת עלית וכרגע בטורונטו ראיתי את כל הסיפורים האלה מכל הכיוונים.

    וכן יש לי חברים אתיופים (המקרה של הרצח שירו באם המשפחה ובאחד הבנים אותו אחד למד איתי בכיתה והיה חבר שלי עד שעזבתי את הארץ).

    לא הכל שחור ולבן. יש גוונים של אפור.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏18/1/12
    מזגן, ‏18/1/12
    #2933

  9. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני בעד תשובה אחרונה!


    האם כל יהודי יכול בלי שום בעיה לשכור דירה\בית בעיר\כפר\שכונה ערבית? וגם שלא ישנאו אותו!


    ואו! כלומר, יש לי דירה, שהשקעתי בה את כספי, בא מישהו, נרקומן מוסטל, ורוצה להשכיר. ברור לי שהוא ידפוק לי את הדירה, לא ישלם, יעשה חובות מול גורמים שונים - אבל עדיין אסור לי לסרב לו!

    אין גבול לטיפשות...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/1/12
    vasisualy, ‏18/1/12
    #2934

  10. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זאת לא אפליה על רקע דתי או גזעי ובית המשפט יפסוק לטובתך. רק שנרקומן לא ילך עם זה לבית משפט... הדוגמאות שלך שתיהיה בריא, גאון הדור
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/1/12
    Vanitas, ‏18/1/12
    #2935

  11. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    יש לא מעט יהודים בערים/כפרים ערביים... ותאמין לי הם מבסוטים, תחיה ליד שכן ערבי החיים שלך יהיו הרבה יותר יפים תאמין לי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx יהיה לך חסר סוכר/חלב הוא יביא לך..הוא יעשה על האש הוא יזמין אותך,בחגים יפנק אותך בעוגיות...תבוא תהיה שכן שלי אתה תהיה מבסוט http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    amirb91, ‏18/1/12
    #2936

  12. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה שנכון נכון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Vanitas, ‏18/1/12
    #2937

  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    ואם אתה בנאדם מבוגר שמשכיר את היחידה השכנה. ולא מוכן להשכיר את הדירה לזוג אתיופי צעיר או זוג רוסי צעיר. כי אתה יודע שהם יעשו רעש למרות שהם הבטיחו שלא. ובסוף השכרת לזוג אשכנזי מבוגר.

    אז הזוג רוסים והאתיופים הולכים ואומרים שאתה גזען. שונא עולים. גם מרוסיה וגם מאתיופיה.
     
    מזגן, ‏18/1/12
    #2938

  14. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוב ושוב ושוב, בית משפט יכריע. הצדדים יביאו ראיות ואם לא יהיו להם הוכחות שמדובר בצעד על רקע גזעי, הרי שהשופט לא יפסוק לטובתם. בכלל, אנשים בלי קייס והוכחות בכלל לא הולכים לבית משפט ולכן מדובר במקרים קיצוניים שכנראה כן יהיה להם קייס.

    די להקטין ראש כבר. ללא החוק, אלו שמופלים לא יכולים לעשות כלום חוץ מלהשאר עם הזין ביד והגזענים צוחקים כל הדרך אל הבנק. החוק הזה רק יכול לעזור בכמה מקרים, זה הכל.

     
    Vanitas, ‏18/1/12
    #2939

  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    ואז אתה תבוא ותוכיח שהשכרת את הדירה בגלל הגיל ולא בגלל הגזע.
     
    אלי מתחן, ‏18/1/12
    #2940
עמוד 196 מ 4822

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 50)

  1. Scouser