1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

עמוד 293 מ 4819

  1. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אלוהים גם אמר למישהו לקשור ולרצוח את הבן שלו כסימן לנאמנות. מה תגיד אם איזה רב עכשיו יעשה משהו דומה?

    אלוהים לא אמר שלעשות ברית מילה זה טוב. אנשים כמוך אומרים שזה טוב. ואנשים אחרים אומרים שזה רע. בוא תעשה ברית מילה 2 ותראה כמה זה טוב.
     
    מזגן, ‏30/6/12
    #4381

  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    7,797
    אם אלוהים יתגלה אליי ויגיד לי לעשות את זה אז גם אני אעשה את זה, בלית ברירה. העניין הוא שאף אחד לא יכול להוכיח את זה, ולכן אשב בכלא במצב כזה.

    והזוכה בתחרות המשפט הכי לא קשור של השנה הוא...

    א. לא אני אמרתי. אמרתי שיש מחקרים.
    ב. גם לא אמרתי שאלוהים אמר שזה טוב. אני לא מדבר בשמו.
    ג. אם אין לי עורלה איזו סיבה יש לי לעבור ברית מילה שוב?
     
    VAR, ‏30/6/12
    #4382

  3. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,782
    לייקים שהתקבלו:
    5,999
    אני לא לוקח חלק בדיון הזה כי הוא נע מקיצוניות לקיצוניות, אבל בנושא הזה אני חייב להגיד - אין לי קשר לדת ואני מגדיר את עצמי חילוני גמור, אבל שמעתי במו אוזניי יותר מפרופסור אחד (לא דתיים) שמסביר שברית מילה הוא דבר מועיל בריאותית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/6/12
    הרצליה עד המוות, ‏30/6/12
    #4383

  4. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    למילת נשים, הכאה של תינוק עם סכין בראשו או האלוהים של דניס ברגקאמפ שאומר לו לחתוך את התינוק שלו לגזרים יש נזק בלתי הפיך עבור אותו תינוק (או אחוז גבוה לכך), לברית מילה (ואתם רובכם מכירים את זה מניסיון)- אין. בדיוק כמו שלעגילים באוזן אין וכל הורה יכול ללכת לחורר לילד (יותר נכון ילדה) בת החצי שנה שלה את האזניים, ובניגוד לולד בן 8 אף אחד לא ירדים אותו על ידי טיפות יין, כך שזה גם יכאב לו.

    יש בזה פגום שבלי לשאול ילד אני הולך וחותך לו את העורלה, ובכך מונע ממנו להחליט אם הוא רוצה לחיות איתה (ובכך להגדיל את הסיכויים למחלות מין, זיהומים, אימפוטנציה וכו' או למנוע אפשרות לגדל רקמות עור בתרבית רקמה, או כל תירוץ אחר בקשר לברית מילה)- אבל באותה מידה יהיה פגום אם אני אחליט בלי לשאול להלביש את הילד שנולדו לי בשמלות תחרה ורודות, או לקרוא לו מוחמד כהן. אבל להלביש בנים בשמלות או לקרוא ליהודי (או בן ללאום היהודי) בשם מוסלמי זה לא מקובל, וברית מילה כן.

    לאסור ברית מילה זה פגיעה בחופש הדת ומתקשר לתקופות אפלות שבהן זו הייתה גזירה קשה. אז במקרה הזה הטלת המום (שלא גורמת נזק עתידי או נזק בלתי הפיך, עם כל הכבוד ל-0.00005% יותר צריבות בעת מתן שתן שמצאו בקרב נימולים מאשר ערלים) צריכה להיות מקובלת. לבטל את מנהגת מציצת הדם אולי, לדאוג שכל מוהל יעבור הכשרה כן, להכריח תנאים סטריליים גם, אבל לאסור את זה זה החלטה חשוכה מדי.


    נ.ב.: לגבי המסורת השיעית- מצד אחד זה נראה לי לגיטימי בתאנים מסוימים אפילו להכות תינוק אם מישהו מאמין בכזו דת, אבל מצד אחר תשוו תמונה של תינוק מורדם שחותכים לו את העורלה לבין תמונה שאב מכה בבנו בחוזקה ויורד לו דם. אני חושב ומקווה שכולם מבינים שיש משמעות לאיך שדברים מצטלמים בהשקפה.

    נ.ב. 2: אני לא חושב שיש מדינה שתרשה לי להטיל בגופי מום סתם בלי סיבה כי ככה מתחשק לי- אני לא חושב שאני יכול לחתוך לעצמי את היד בלי שיוטלו עליי סנקציות מהמשטרה/ מוסד לחולי נפש. ואפילו להוריד את הבהן הקטנה ברגל שתמיד נדפקת בשולחן בניתוח לא בדיוק יאפשרו. אפילו את הזכות שלי לחיים וחירות כופים עליי (בצדק, כמובן).
     
    Ice Cream, ‏30/6/12
    #4384

  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    דלחסה - לא שמעתי מעולם על אף אדם שהצליחו להחזיר לו את העורלה שלו, ככה שכן, זה נזק בלתי הפיך. ואם אתה משווה לשני המקרים האחרים - גם אם חותכים את הדגדגן של האישה אז היא כולה לא תיהנה יותר מסקס, בדיוק כמו שלגבר פחות כיף ללא העורלה. אז מה הבעיה? בוא נחתוך לכולן. גם המכות של הסכינים בראש לא בהכרח גורמות לנזק בלתי הפיך, לפחות יש סיכוי לא רע שלא יקרה לתינוק כלום בניגוד לברית מילה שזה 100% שחלק מגופו יוסר.

    סולוקונטה - היית רוצח את הבן שלך אם אלוהים היה אומר לך... טוב נו מה אפשר להגיד.
     
    Dennis Bergkamp, ‏30/6/12
    #4385

  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    7,797
    לא נורא, אז אל תגיד. שמור לעצמך.
     
    VAR, ‏30/6/12
    #4386

  7. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    טיפוסי. כשאין מה להגיב לעניין יורדים לפסים אישיים.
     
    מזגן, ‏30/6/12
    #4387

  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    7,797
    מה במה שאמרתי מהווה ירידה לפסים אישיים?
     
    VAR, ‏30/6/12
    #4388

  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    רה"מ השביעי של מדינת ישראל יצחק שמיר נפטר בשיבה טובה - בן 96 במותו.
    היה מפקד לח"י, יו"ר הכנסת ושר החוץ. שירת במוסד.
    כיהן כרה"מ בין 1983 ל - 1984 ובין 1986 ל- 1992.
    פרש מהכנסת ב - 1996. בשנים האחרונות סבל ממחלת האלצהיימר והיה במוסד סיעודי.

    איש ערכים וצנוע, לא כמו החארות שיש היום. ההיפך הגמור מביבי.
    יהי זכרו ברוך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/6/12
    alexshw, ‏30/6/12
    #4389

  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    16,456
    לייקים שהתקבלו:
    7,797
    RIP
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
    VAR, ‏30/6/12
    #4390

  11. נומה Member

    הצטרף ב:
    ‏19/6/12
    הודעות:
    76
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וגם סגן ראש המוסד, ומנהל שלוחת המוסד בפאריז.

    הכרתי אותו אישית, במהלך המאבקים הפנימיים בתנועת-החרות בשנת 1986. אדם חזק, ובעל חוש הומור מעולה. אני גם זוכר איך הוא הגיב שהציעו לו להתחמש באקדח: הוא חבט בכוח באגרופו בשולחן, וצעק "שראש ממשלה יסתובב חמוש? מי יפגע בו?".

    תנחומיי ליאיר בנו, ולשרה כלתו, אותם הכרתי בנסיבות אישיות, רחוק מאוד מהפוליטיקה, תנחומיי גם לבתו גלעדה, לנכדים ולנינים.

    אוהב ארץ ישראל ועם ישראל ענק, צנוע, ישר, עניו, אחרון מפקדי המחתרות שהקימו את מדינת-ישראל.

    הלב בוכה.
     
    נומה, ‏30/6/12
    #4391

  12. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ברית מילה היא לא מוסרית. אני עדיין כועס על ההורים שלי שהחליטו לבצע בי מילה ללא הסכמתי, ואני לא חושב שיש סיכוי שאסלח להם על זה אי פעם. להטיל מום בבן שלך, בגיל 8 ימים... דבר נורא, מזעזע.
     
    StevieG, ‏30/6/12
    #4392

  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בלתי הפיך, אבל לא נזק. כמו להסיר את התוספתן...
    לא יודע מה מהמחקרים לגבי הנאה מהעורלה נכון (חלק מהמחקרים אומרים שלהסיר אותה בכלל מוסיף להנאה), אבל גם אם כן וזה מוריד את ההנאה ממין, זה עדיין לא נורא מבחינתי.
    אין לי מושג במילת נשים ולמה זה מזיק- אבל אם זה ניתוח מאוד פשוט (כמו הסרת עורלה) והוא גורם רק לאיבוד התחושה של ההנאה ממין, אז אפשר לומר שזה הגיוני. אממה- יש 2 זרמים דתיים הרבה יותר גדולים ועתיקים שתומכים בברית מילה והם מרכיבים גם חלק משמעותי אפילו באוכלוסיית העולם המערבי, כך שיש דתות שכן אפשר להתחשב בהן, ויש כאלה שלא. עובדה שבלגיה וגרמניה כשהן נותנות לאזרחים שלהן אפשרות לבחור לאיזו דת הם רוצים להעביר את המיסים שלהן אין את הדת של חד הקרן הורודה הבלתי נראית ואין את הדת שהמצאת לפני 2 עמודים.

    אצל השיעים לא כתוב שחור על גבי לבן בקוראן (הם לא מאמינים בסונה, נכון?) שצריך להכות תינוק עם סכין, ולהפך קראתי שהיו אינטלקטואלים דתיים שחשבו שזה מנהג מיותר, וגם בתנאים קיצוניים שהם נותנים מכה בראשו של תינוק שלא גורמת לו נזק (סתם מכאיבה לו קצת, בדיוק כמו לרצד את האזניים)- אז בסדר. דם זה כבר משהו אחר שלא מצטלם טוב...

    אבל הנה, אתה חי, נושם ועושה את כל מה שעושה אדם ערל בלי שום בעיה, נכון?
    ואתה לא כועס עליהם שהם בחרו בשבילך שם, שהם בחרו איך להלביש אותך בשנים הראשונות שלך, שהם בחרו מה לתת לך לאכול, לאיזה גן לשלוח, לאיזה בית ספר לשלוח וכו' עד שלא קיבלת אפשרות לבחור לבד?
    ומה עם הגנים שהם הורישו לך? זה לא דבר מזעזע לתת ל-2 הורים עם הגנים והחיידקים שמשפיעים על נטייה להשמנה (היפותטית, בלי קשר אליך) לתת להביא ילד?

    * מצטער שהדיון יורד אל מתחת לחגורה, מה אני אשעה שאלוהים בחר במקום כזה?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏30/6/12
    Ice Cream, ‏30/6/12
    #4393

  14. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    זה שונה. הם הטילו בי מום פיזי שאי אפשר לתקן. בגלל זה מה אני מבקש שיהפכו את זה לניתוח פלסטי, שיאופשר כשהילד מגיע לגיל 16 שנים. זה רק הגיוני שלמי שיבוצע עליו הניתוח תהיה הזכות לבחור לעשות או לא לעשות את הניתוח. אבל תראו אותי, מדבר על הגיון בנושאי דת.
     
    StevieG, ‏30/6/12
    #4394

  15. optimus Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/11
    הודעות:
    920
    לייקים שהתקבלו:
    121
    האם להורים אין סמכות להחליט מה טוב עבור התינוק שלהם?
     
    optimus, ‏30/6/12
    #4395
עמוד 293 מ 4819

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 21)

  1. RubberSoul
  2. בארסה-מכבי
  3. אמיר ע