ריאל מדריד 2023/24: שבעה קשרים, חלוץ אחד. איך יסתיים הריקוד האחרון של קרלו?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏14/7/23.

  1. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אתם מתעלמים מהאפקט שעימותים כאלה יוצרים. פרז מבחינתו רוצה להחזיק את המקל בשתי קצותיו - שקט תעשייתי בלי הישגים. יכול להיות שפלורנטינו רואה בעונה הזו עונת מעבר, וגם אם לא ניקח אליפות בליגה ולא נהיה תחרותיים בצ׳מפיונס - זה לא ממש מעניין אותו, כל עוד ההכנסות נשארות גבוהות.

    אם אנצ׳לוטי בוחר לקחת סיכון מחושב כדי לפתור את בעיית החלוץ - הוא יכול להביא לאפקט שיעזור לנו אפילו שנים קדימה. הרי אם אנחנו באמת רוצים אנחנו יכולים להנחית כאן חלוצים טובים מספיק מרחבי היבשת, יש סקאלה מאוד רחבה בין חוסלו לאמבפה. אני מעריך שבנושא הנקודתי הזה, גם איום של אנצ׳לוטי להפר את השקט התעשייתי יכול להביא לרכישה של חלוץ סביר, וזה יפתור לנו בור משמעותי בסגל לשנים הקרובות. הרי פלורנטינו בעצמו יודע שלפטר את אנצ׳לוטי עכשיו ולהביא במקומו איזו בובה כמו ראול או צ׳אבי אלונסו יפגע מאוד בציפיות של האוהדים מהעונה, ויזיק למותג. אם לא נביא חלוץ עכשיו, אז גם בעונה הבאה נמשיך לחכות לאמבפה והוא שוב ישאיר אותנו עם הזין ביד.
    אם לנשיא ולמאמן לא אכפת מספיק כדי לפתור פער כזה קריטי בקבוצה, כשאנחנו רק בתחילת עונה, יש זמן לתקן וסיום השיפוץ בברנבאו בפתח - למה שלנו האוהדים יהיה אכפת מהמשחקים על הדשא? הרי בבירור זורקים עלינו.

    @סמואל אטו הסגל עקום מאוד יחסית למי שמתיימרת להיות קבוצת טופ. אין לנו חלוץ (תראה לי קבוצת טופ אחת שהאופציה הראשונה שלה בחוד זה שחקן ברמה של חוסלו); אין לנו עומק בקישור ההתקפי והכנפיים; המגנים בינוניים; וגם עמדת השוער שלנו עכשיו נחותה משמעותית (זה אולי הדבר היחיד שאין הרבה מה לעשות איתו העונה). למעשה הדברים היחידים שיש לנו הם חוליית קישור חזקה, ובלמים פותחים סבירים. הסגל של בארסה למשל הרבה יותר טוב ושלם משלנו כרגע, שלא לדבר על קבוצות טופ אחרות ביבשת. כרגע אני לא חושב שאנחנו ברמה של יותר מדרג ב׳, כמו שהיינו בימי רמון קלדרון ותקופות אפלות כאלה.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,997
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    קפה, לונין;
    קרבחאל, ואסקז;
    מיליטאו, נאצ'ו;
    אלאבה, רודיגר;
    גארסיה, מנדי;
    טשואמני, קרוס;
    קמאבינגה, מודריץ';
    ואלוורדה, סבאיוס;
    רודריגו, בראהים;
    בלינגהאם, חוסלו;
    ויניסיוס, גולר;

    אני לא רואה איפה חסר פה עומק.
    מבחינת איכות נצטרך להסכים שלא להסכים יש פה שחקנים באיכות גבוהה מאוד. גם אלה שהם "בינוניים" כבר הוכיחו שיכולים להיות חלק מריאל מצליחה בעבר.
    סגל פחות טוב משל בארסה? איזו הגזמה פרועה. אין לנו שחקן התקפה אחד לרפואה שנראה כמו ויניסיוס.

    כן, חסר לכם חלוץ, אבל גם בארסה פותחת את העונה עם קשר אחורי "סתמי" שהגיע מקבוצה קטנה בליגה, וכן ראינו קבוצה כמו סיטי מושכת עונה(שבה שיחקה כדורגל מצוין) בלי חלוץ.
    ואם זה יהיה חיסרון? למה שזה יפריע לאנצ'לוטי? הוא המאסטר שף של פלורנטינו. "הנה המרכיבים שלך, בהצלחה".
     
  3. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    @סמואל אטו עומק חסר לנו בכל עמדות ההתקפה הקדמיות. סבבה שויניסיוס שחקן טוב יותר מכל מי שיש לבארסה להציע, אבל השחקנים הקדמיים הרלוונטיים היחידים שלנו אלה רודריגו והוא. חוסלו וברהים לא מספיק טובים ולא רלוונטיים, ומלבדם אין עוד שחקני התקפה פרופר אפילו בתיאוריה.
    אצלכם יש לבנדובסקי, ראפיניה, גונדואן, פראן. אפילו פאטי וימאל הן אופציות רלוונטיות לחלק הקדמי. כמה זמן אתה חושב שעוד נוכל לחיות על הכניסות של בלינגהאם מקו שני?

    חוץ מהחוד, איכות חסרה לנו מאוד גם בעמדות המגנים. קרבחאל אגדת מועדון אבל הוא כבר הרבה מעבר לשיאו. באגף שמאל פראן גרסיה זה שיפור על מנדי, אבל הוא בוסרי מאוד וברור שרחוק שנות אור ממגנים שמאליים מקבילים ביבשת (באלדה למשל עדיף עליו). גם בשער אכלנו לאקרדה רצינית עם ההגעה הכפויה של קפה כמחליף של קורטואה. מקבוצה שעדיפה כמעט על כל יריבה בין הקורות, הפכנו לקבוצה עם השוער הפותח הכי פחות טוב מבין הטופ. אולי חוץ מדניאל פרץ.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    נו באמת יש לנו ארבעה שחקני התקפה אם לא מחשיבים את ג'וד בלינגהאם וארדה גולר עדיין לא בעט בכדור. הקבוצה שבוע אחר שבוע לא נוגעת בשחקנים של קסטיליה. ברור שחסר לנו שחקנים. גם עצם זה ששחקן ברמה של חוסלו - ואני מחבב אותו מאוד אבל כבר במשחק הקודם ראו עד כמה הוא גם עלול לסרס אותנו למשל במשחק של התקפות מתפרצות, הוא החלוץ הבכיר של ריאל - זו תעודת עניות למועדון. אני מתוסכל מאוד ומרגיש שעושים לנו בכוונה. גם קרלו אנצ'לוטי כל הזמן מדבר עד כמה לקבוצה אין רק שיטה אחת. יבוא יום והשם ישמור - גם נשחק עם '9' בהרכב אני מניח.

    קפיטן קנדה - אני מסכים שדני קרבחאל מקבל הרבה מחמאות מהתקשורת על..כלום בעצם, פתיחת עונה סבירה לחלוטין. מה שכן לגבי פראן גארסיה זה כולה משחק שלישי שלו, הוא שווה יותר. ובאלדה, זה הדשא של השכן ירוק יותר.
     
  5. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    ויניסיוס בחוץ לחודש+. מה עכשיו? הסגל עדיין שלם? נשים את ברהים לשחק כ9?
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    רק מוודא שברור לך שקרלו אנצ'לוטי מקריא את דף המסרים שלו ולא באמ חושב שהכל בסדר. האשם האמיתי הוא פלורנטינו פרס שבעבר הערצתי אותו. עוד לפני הפציעה הזו אתה אומר לעצמו בראש "זה לא הגיוני" ושריאל מדריד סוגרת בשקט החתמה של איזה שחקן, לא קיליאן אמבפה חס וחלילה אבל גם האופציות להביא חלוץ בינוני שיהיה ה-'9' - הולכות ונעלמות. זה לא יגרום לנו להיות אופטימיים אבל גם בסוף אוגוסט ב-2014 קרלו אמר שהסגל סגור ולבסוף ריאל הנחיתה במהלך בזק את חאבייר צ'יצ'ריטו שהיה מעולה כמחליף והגיע כמושאל. מגעיל אותי שהייתי לוקח בשתי ידיים שחקן כמו רומלו לוקאקו אפילו וגם דושאן ולאחוביץ' שאיבד הרבה מהמניות.

    אגב, "ההתקפה" למשחק נגד חטאפה - מסתמן: פדה ואלוורדה-חוסלו-רודריגו. שחקן התקפה מחליף אחד על הספסל: ברהים דיאס. מישהו מקסטיליה? בטח לא יקחו.
     
  7. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    ברור לי שאנצ׳לוטי לא דובר אמת ומשמש כשופר של פלורנטינו, לפני 5 הודעות האשמתי אותו בדיוק בזה. מה שעדיין לא ברור לי זה למה הוא מסכים למצב הזה. רבאק, אתה מאמן 30 שנה כמעט, עם רקורד מהמעוטרים בהיסטוריה ועברת בהמון מועדוני פאר ביבשת. מה יש לך לשבת פה ולקבל בהבנה את זה שמשלשלים לך על הראש?

    אפשר לחשוב שהוא יקבל גם הנחות על עוד עונה לא הישגית, כאילו אנחנו איזו אברטון או פארמה, שכל אוהד יתרגש רק מזה שפיגורה כמו קרלו יושב במסיבת עיתונאים של הקבוצה שלו. ברגע הראשון שנתחיל לקרטע התקשורת תעלה את אנצ׳לוטי על המוקד, ברגע שהסחף יהפוך למשבר פרז והאוהדים בעצמם כבר יצלבו אותו. בשביל מה הוא צריך את החרא הזה? מה מניע אותו לשבת בחיבוק ידיים ולהישאר כאן?

    מה שהכי מצחיק זה שאנחנו באמת לא צריכים הרבה. ברור שאם פרז לא מעוניין להשקיע בקבוצה ועושה לנו אלי טביב/משה חוגג, הוא לא היה מנחית כאן את בלינגהאם ב105 מיליון, מחליף את כל חוליית הקישור הותיקה בקאמבינגה, ואלוורדה וטשואמני… זה נטו ההתעקשות המעצבנת שלו להביא את הסופרסטאר הכי נוצץ בשוק, כאילו לא למד כלום ב20 שנה שלו כנשיא ולא הפנים שעדיף סגל שלם ועמוק על פני כוכב אחד. שחרר כבר מאמבפה, תביא איזה לוקאקו או ולאחוביץ׳ ועוד מחליף לויני ורודריגו שבאמת יקבל אמון. בחייאת ראבקום, נחנקנו כבר.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    אתה מפספס את הנקודה, קרלו אנצ'לוטי מסיים עם קבוצות, לבטח עם קבוצות על. הוא קרוב לפרישה. ברזיל היא אחלה אקורד סיום לקריירה שלו. הלחץ סביב המועדון עכשיו הוא פחות גבוה מאשר בעונה שעברה אפילו בינואר-פברואר כשהליגה הלכה לאיבוד והאבק של חגיגות ה-14 התאדה ולבטח שנמוך יותר מהקדנצייה הראשונה שלו. הרי אם הוא אומר "אני מתפטר", מה שאולי זינדין זידאן היה עושה - לאן יילך? יחזור למילאן? אני באמת שואל. הוא מעדיף לסמוך על פורטונה. הוא לא חף מטעויות והראה אשתקד כמה הוא כושל, זה כן.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    הגעתי לעונה החדשה עם התלהבות אדירה, ריאל מדריד הייתה מאוד חסרה לי, “הדבר האמיתי” עם כל הכבוד לפרה-טמפורדה. אני תמיד ככה, אוהד “עיוור” בלי שום קשר למה שקורה, וברוב השנים היה טוב - ברוך השם. ועכשיו יש תחושה ממש קשה. תחושת שבר שלא הייתה קיימת אצלי אף פעם, גם לא בימי שמינית הגמר הארורים. זה כמובן לא בא לידי ביטוי בחוסר עניין או בצפייה במשחקים, אני גם ממשיך לכתוב כל הזמן, אבל זו תחושת באסה כזו

    אני מוכן לקבל עונות לא טובות (נניח העונה שעברה) סיבוכים בעלילה, ימים בהם היריבה טובה יותר והחמצנו אליפויות (נניח מול ברצלונה של ליאו מסי). קורה שמנסים דברים ולא מצליחים - וטועים (נניח אדן הזאר). אבל אני לא אוהב להרגיש שצוחקים עליי.

    אני לא זוכר עוד קיץ כזה של ריאל מדריד. כאילו מישהו עיוור, כאילו מישהו התעייף מלנצח. מזלזלים באוהדים, פשוט ככה. אני מעריץ של פלורנטינו פרס אבל יש גבול לכל תעלול, הוא מאכזב. עוד בעונה שעברה ההתקפה זעקה לחיזוק. כשקארים בנזמה היה ישנו. לא יכול להיות שחוסלו פותח עונה כחלוץ לא רק הבכיר אלא גם היחיד. לא יכול להיות שפותחים עונה עם ארבעה שחקני התקפה. זה לא מזל רע - זה טמטום. “חוסר אונים”, אמרתי בפודקאסט לגבי ההתקפה שלנו עוד לפני שלושה שבועות.

    אתה אומר לעצמך - “אין מצב שזה ככה”, תגיע הפתעה, אבל לא, קיליאן (אמבפה) לא יהיה, כבר היינו בסרט הזה, הוא עשה מאיתנו צחוק. וגם לא איזה צ’יצ’יריטו. זה הזוי שאוהד ריאל מדריד הקבוצה הגדולה בתבל אומר “עזבו אתכם מליגת האלופות”, אבל באמת עזבו רגע. ריאל הולכת לזרוק עוד אליפות ליגה מול ברצלונה די מביכה - כזו שעוסמאן דמבלה עזב אותה, כזו שהייתה משעממת למוות כבר אשתקד, כזו שאין לה מאמן כזה טוב, כזו בלי מגרש ביתי(!!!), כזו שהמצב הכלכלי שלה לא טוב ולכן היא הולכת על חבל דק.
    תארו לכם שזה היה הפוך - ברצלונה עם האמצעים הכלכליים שיש לנו עכשיו (השיפוץ בסנטיאגו ברנבאו לא רלוונטי לזה) והרעב של המועדון - כבר הייתה מחתימה שלושה גלאקטיקוס וסוגרת עניין. ימים מבאסים מאוד. אנחנו לא מפסידים ליריבה, אנחנו מבקיעים את הגולים העצמיים לבד, אנחנו מפסידים לעצמנו.
     
  10. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,129
    לייקים שהתקבלו:
    1,304
    מין:
    זכר
    יכול להיות שפשוט ריאל משלמת את מחיר ה-"בואו נחכה לאמבפה ולא נחשוב על מקרה שבו הוא משנה שוב את דעתו", אבל עוד מוקדם לדעת. אולי יש איזה כישרון נסתר באקדמיה, ותמיד יש חלון העברות בינואר. זכיתם באליפות ב06/07 אחרי החתמות מדויקות בינואר.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    גם זכינו בליגת האלופות עם הרבה תחת והתעלות יוצאת דופן, אי אפשר לבנות על זה. ב-2006/07 קרו הרבה דברים. אבל בקיץ עוד היה קו מחשבה לריאל מדריד. היא פתחה את העונה אפילו עם רונאלדו שתכננו להשתמש בו אם יוריד במשקל. הגיע הבלם הטוב בעולם, הגיע רוד ואן ניסטלרוי, הגיעו צמד קשרים גרזנים לאמצע וחוסה אנטוניו רייס כמושאל, וכמובן מאמן גדול ולא בובה. תוסיף לזה את ראול, רוביניו, בקהאם, גוטי, סרחיו ראמוס, איקר קסיאס ורוברטו קרלוס - אמנם היינו נחותים מברצלונה אבל היה על הנייר עם מה לעבוד. הקיץ הזה הוא עלוב. אי אפשר להלל את החתמת ג'וד בלינגהאם ולהתעלם מזה שאין לנו שחקני התקפה. גם שנה שעברה היינו חייבים חיזוק, עם קארים בנזמה. גם מרקו אסנסיו שהוא אחלה שחקן סגל - איננו. קיליאן אמבפה משחק בנו
     
  12. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    נראה לך שמישהו יקבל בהבנה עוד עונה כושלת כמו השנה שעברה? כרגע זה קל להגיד שהלחץ נמוך, כי אנחנו בתחילת העונה והקבוצה בינתיים לא איבדה נקודות. ברגע שיתחילו תוצאות רעות, התקשורת תשחט אותו ופלורנטינו יזרוק את אנצ׳לוטי מתחת לגלגלי האוטובוס. מזכיר לך איך פלורנטינו השחיר את זידאן בעונת מעבר מובהקת, בזמן קורונה (2020/21), אחרי 4-5 תוצאות רעות בליגה ובצ׳מפיונס בנובמבר.

    זה שלאנצ׳לוטי יש משרה בטוחה בסוף העונה, ושהוא מסיים עם כדורגל מועדונים כנראה, רק מחזק את הביקורת על ההתנהלות שלו. הרי אין לו באמת מה להפסיד - כי כאמור אין לו את הפריבילגיה ״להעביר את הזמן בלי לחץ״ עם מועדון כמו ריאל מדריד. אם בסיטואציה כזו הוא עדיין יס מן - מתי הוא לא יהיה?
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    קרלו אנצ'לוטי כבר מאמן מנוסה, הוא היה חלק מסיר לחץ. אין מה להעביר עליו ביקורת כי הוא לא יכול להיות האשם המרכזי, האשם הגדול הוא פלורנטינו פרס גם אם ניהול המשחק וההרכבים של קרלו אנצ'לוטי הם איומים. אין לו שום סיבה לשבור את הכלים, הוא בסוף הקריירה. עדיף לו לסמוך על אלילת המזל ואולי על זה שגם ברצלונה (טובה - מהפך מרשימה נגד ויאריאל, רעבה, מאלתרת) לא מדהימה וחזקה כבעידן ליאו מסי וגם האופוריה מאתלטיקו מדריד תתפוגג. פורטונה, בקיצור. הוא לא היה מאמן דעתן אף פעם ואל תצפה ממנו להשתנות בגיל 60+.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,591
    לייקים שהתקבלו:
    3,513
    מין:
    זכר
    https://images.realmadrid.co.il/images/posts/0_1693331840958.Xxx

    המספרים של ריאל ללא ויניסיוס| בלי ריאל מדריד מאבדת הרבה הרבה דברים במשחק ההתקפה שלה, כמובן. ב-AS עשו קצת סדר עם המספרים. בעידן קרלו אנצ’לוטי הפסיד ויניסיוס רק עשרה משחקים מתוך 120. שלושה בגלל כרטיסים צהובים, שניים בגלל נגיף הקורונה ועוד חמישה מסיבות אחרות - נדיר שהוא נפצע, כמובן הייתה את שערוריית המאסטייה. בלעדיו ריאל מאבדת 45 שערים ו-45 בישולים בשתי העונות. באופן כללי בתקופתו במועדון ויניסיוס לא שיחק ב-52 משחקים. כשהוא איננו, ריאל ניצחה ב-63.45% מהמשחקים והפסידה ב-21.15%. יחד איתו על המגרש אחוז הניצחונות עלה ל-64% ואחוז ההפסדים יורד ל-19.75%. אלה פערים לא גדולים אבל נזכיר שמדובר גם בשלוש השנים הראשונות בהן ויניסיוס עוד לא הגיע לרמות הגבוהות.

    בעידן קרלו, כשוויניסיוס על המגרש ריאל כובשת בממוצע 2.16 שערים למשחק. בלעדיו הממוצע צונח ל-1.6 שערים למשחק, כלומר ריאל מאבדת חצי שער. בעשרת המשחקים מהם נעדר הצליחה ריאל לנצח בשבעה, למשל בפיחואן אבל כשהליגה הייתה אבודה מזמן, והיא הפסידה לריאל סוסיאדד ולחטאפה. בתחילת הדרך, עם ז’ולן לופטגי, הוא שיחק רק ב-12 דקות והיה בעיקר בקסטיליה. ערך את הופעת הבכורה שלו בדרבי ממש לפירורים - חמש דקות. עם סנטיאגו סולארי הוא פתח ב-19 מ-32 המשחקים של הארגנטינאי. הוא שיחק בכל משחקי הגביע מההתחלה ופתח בשלושה משחקים בליגת האלופות ושמונה בליגה. כשזינדין זידאן חזר הוא כבר היה פצוע ויכל לשחק רק שלושה משחקי ליגה - משחקי הסיום. בעונת האליפות עם זידאן 2019/20 ויניסיוס פתח בהרכב רק 12 פעמים בליגה ועוד פעמיים בליגת האלופות. הוא נעדר מ-13 משחקים - בשישה לא היה בסגל ובשבעה נותר על הספסל. עם זאת, בעונה לאחר מכן מצבו השתפר. הוא פתח ב-22 משחקי ליגה ועוד שמונה בליגת האלופות ורשם 905 דקות יותר.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,997
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לא הבנתי, אתה רוצה לבנות סגל שבכל עמדה יש מישהו ברמה של ויניסיוס עם מחליף באותה רמה למקרה שהוא נפצע?