ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,921
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    כן גם אני רוצה עוד 5-6 שחקני רכש אלינו ב-3 שבועות שנשארו.
    בוא נקבע מועד שנתעורר ביחד מהחלום.
     
  2. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    לא מתרגש מהיכולת במשחק הזה יותר מידי.

    זה די ברור שיש שינוי מהותי בסגנון ובצורת המשחק, ווירץ הוא בעל הבית, הוא מגיע לכל מקום והכל עובד דרכו, גם אקיטקה היה נראה טוב בנגיעות שלו.
    סובו עוד צריך להתרגל לעמדה הזאת, ג׳ונס זה ג׳ונס, לא חכם במיוחד. לא סתם הוא אמור להיות האופציה רביעית על 2 עמדות בקישור.
    ובכללי כל הקבוצה עוד צריכה להשתפשף יחד, היו כמה שינויים גדולים מאוד הקיץ. שתרם נגמרו.

    מחצית ראשונה היינו אינטנסיביים יותר, מחצית שנייה הורדנו הילוך באופן מורגש. לא יודע אם זה מבחירה או ירידת מתח. אבל זה הורגש.

    חלוץ ובלם זה חובה. אחרי זה קשר אחורי, וגם פה צריך להגיד שסלוט מאוד מחזיק מג׳ונס. גם אם יגיע קשר אחורי זה לא יהיה מישהו ברמה שיכול להתחרות בהרכב.

    אבל חלוץ (או שחקן התקפה נוסף) ובלם אלו שני רכישות שחייבות להגיע, אחרת אנחנו בבעיה מבחינת עומק.

    משהו אחד שצריך להגיד, הפנדלים כמו נגד פסז. מזעזים, למקאליסטר הנדרסון עוד נתן הצלה טובה, אבל הפנדלים של אליוט וסאלח? מזעזע.
    בכללי סובו/אלכסיס צריכים להיות הבועטים העיקריים שלנו.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אתה מאתגר את הצורך.
    אני אומר שצריך, עכשיו עברת למה יקרה במציאות?
    אז הסכמנו שיש צורך? יופי.

    במציאות יגיעו 2-3. 1-2 שחקני התקפה ובלם.
    נישאר עם 2 חורים. אנדו, גומז ואולי קייזה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,502
    לייקים שהתקבלו:
    9,052
    אני חושב שצריך לזכור שזאת קבוצה עם 4 שחקני הרכב חדשים, טקטיקה חדשה, הכל חדש. ייקח קצת זמן עד שייראה באמת טוב, נקווה שלא יותר מדי.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    חדש. צריכים להיות סבלניים ואנחנו לא סבלניים. נכון. וזה נכון כמעט תמיד לגבינו כאוהדים פה.
    ובכל זאת המחצית ה2 הייתה גרועה מאוד, לא סתם בינונית, החשש שלי הוא טקטי. אין סיבה שפאלאס תשלוט עליך ככה מחצית שלמה.
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,502
    לייקים שהתקבלו:
    9,052
    גם טקטית הרי זה גם לא אותה שיטה, גם לא אותם שחקנים שמבצעים אותה, גם יותר התקפית כי וירץ הרבה יותר אוריינטד להתקפה מסובוסלאי, יש פה דברים שייקחו כמה שבועות (בתקווה לא חודשים) כדי להגיע למצב מאוזן. אני מעריך שנספוג הרבה בתחילת העונה.

    לא ראיתי את המשחק אבל הגול של אקיטיקה זה פיור קלאס שלו ושל וירץ. לא היו לנו שחקנים שמסוגלים לעשות כזה מהלך בעונה שעברה.

    עם קצת סבלנות וכמובן עוד חלוץ ובלם, יהיה כיף.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    צריך להיות סבלניים וברור שתהיה עקומת למידה של השחקנים החדשים והתאמות לשיטה.
    אני גם חושב שראינו בשני המשחקים האחרונים שהפוטנציאל ההתקפי מלהיב ממש.
    אתמול זה היה הרבה פחות, אבל החצי שעה הראשונה היתה טובה לדעתי. לא יותר מדי תכליתית אבל ראינו את הצירופים בין אקיטיקה לוירץ באמצע ואיך הם עוזרים לנו להשתחרר מהבלוק באמצע. הבעיה היתה שגאקפו שוב ושוב הרס את המהלכים וסלאח פשוט לא היה במשחק.
    אבל אחרי בערך חצי שעה זה הפסיק.

    יחד עם זאת, ראינו בכל משחקי ההכנה וגם אתמול שיש בעיה במעבר להגנה.
    הקישור שלנו מאוד פגיע ואתמול בכלל לא תיפקד.
    לדעתי זאת היתה הופעת בלהות של ג'ונס והופעה רעה של סובוסלאי שפשוט היו עלובים עם הכדור ולא קיימים בלעדיו.
    חוץ מזה שכל אחד מהם היה רע לכשעצמו, השילוב ביניהם ממש ממש לא עבד. בסגנון הזה צריך תיאום הרבה יותר גדול בין 2 הקשרים באמצע ונראה שלא רק שהם בחיים לא נפגשו לפני המשחק אלא שהם אפילו לא ידעו אחד על השני אתמול במהלך המשחק.
    אני מאוד מקווה שבשילובים אחרים (גראבנבראח ומקאליסטר\סובוסלאי\ג'ונס) זה ייראה יותר טוב אבל לסלוט יש הרבה עבודה על זה (ואיך מתגברים על מחסור של גראבנבראח בסגל הנוכחי אין לי מושג).

    אני גם חושב שבכל המשחקים (כולל אתמול) אנחנו נראים לא מפוקסים ולא בכושר גבוה. אני מקווה שזה בגלל שאלה משחקי הכנה וכשתתחיל הליגה כבר נבוא במוד תחרותי לחלוטין.

    אבל הם חייבים להזיז עניינים ולהביא בדחיפות עוד בלם ועוד 2 שחקני התקפה. הליגה כבר מתחילה וחבל שכל העבודה המדהימה של תחילת החלון תהיה בטלה בשישים כשמשאירים את הסגל כל כך קצר.
     
    owen11111, Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אני לא ביקשתי ניצחון אפילו, אבל אם פאלאס שולטת נגדך מחצית שלמה אז עקומת הלמידה שאתה מבקש פה מתחיל מנקודה מאוד נמוכה וזה מדאיג.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    ג'ונס אובר רייטד ענק.
    אני אמרתי בעונה שעברה שזה שהוא הרביעי בהיררכיה שדורשת 3 משבצות בהרכב זה גדול עליו.
    העונה הוא לכאורה ירד לרביעי בהיררכיה שדורשת 2 משבצות ועם זה אני יותר בסדר אבל גם התפקיד שהוא מקבל משתנה. יש עליו יותר אחריות הגנתית. ההתמזמזות שלו עם הכדור בלתי נסבלת. זה כבר לא מעניין שהוא היה התקפי בנוער, אם הוא רוצה לשחק קשר 1 מתוך 2 במרכז השדה הוא צריך לשחרר את הכדור יותר מהר. מעבר לזה אני בוכה כבר שנה ומעלה על החוסר בפיזיות בקישור שלנו. הסגל הזה זועק לנוכחות פיזית במרכז השדה. אנחנו בכלל לא זוכים בכדור ויוצאים להתקפה מהירה, זה לא משהו שקורה מהקישור.
    אני לא חושב שהתפקוד של וירץ הולך להשתנות, הוא הגיע כדי לשחק את ה10 ומאחוריו יהיו 2 קשרים. צריך לדאוג שיש גם אופציה פיזית משמעותית אחרת אנחנו נסבול מזה.

    אני רואה הרבה אוהדים שירד להם האסימון רק אתמול, כשראו את הספסל, כשראו את ההופעה בקישור.
    הסגל הזה זקוק ל2 בלמים, קשר ו2 שחקני התקפה. זה כבר ה11 באוגוסט והליגה מתחילה עוד 5 ימים. התקיעות שלנו בשוק תמוהה.
    כבר בשישי יש משחק שאם לבורנמות' יש שכל היא תעתיק אחד לאחד את המערך של פאלאס ויכולה לעשות לנו צרות רציניות. זה בגלל שלא זזנו מספיק מהר בשוק.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    היכולת שלו לשמור על הכדור תחת לחץ כשהוא משחק 50\50 היא טובה. אבל אתמול כשהם לחצו והוא היה חייב לשחרר כדור מהיר לשחקן פנוי קדימה ושוב ושוב התעקש להסתובב אחורה הוא הרג אותנו. מילא שהוא ניסה פעם ועוד פעם, אבל הם קלטו שברגע שהוא מקבל כדור אין סיכוי שנצא קדימה ופשוט התנפלו.
    כתבתי אתמול שלדעתי זה המשחק הכי גרוע שראיתי ממנו ואם אחרי שנה תחת סלוט (נעזוב מה שהיה לפני) הוא לא קולט שהוא צריך להזיז את הכדור מהר בסיטואציות כאלה אני בספק גדול אם הוא אי פעם יקלוט.

    אני רוצה לראות קשר אתלטי מצטרף אבל לא נראה שזה על הפרק.
    אבל אני גם לא חושב שאתמול הבעיה היתה מחסור בקשר פיזי. הקישור שלנו פשוט עמד רע מאוד על הדשא, לא סגרו קווי מסירה ונראו כאילו הם לא מבינים מה הם אמורים לעשות עם ובלי הכדור.
    אפשר אולי "לסחוב" קשר אחד שזאת לא העמדה הטבעית שלו אבל אי אפשר שניים כאלה.

    אני לא רואה שום אסימון שירד. רוב האוהדים רצו איזק ובלם לפני המשחק וזה מה שאני רואה גם עכשיו. חלק גם רוצים עוד שחקן אגף.
    אף אחד כמעט לא רוצה קשר, אף אחד לא מדבר על 2 בלמים.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,502
    לייקים שהתקבלו:
    9,052
    אני חושב שגם להסיק מסקנות חותכות ממשחק גביע קהילה זה לא נכון. לפני שנתיים (או שלוש?) חשבנו שהולכת להיות עונה אדירה כי ניצחנו את סיטי ונונייז הבקיע, זה לא מה שקרה. זה יותר משחק הכנה נוסף מהדבר האמיתי.

    דבר אחד שאני מסכים לגמרי לגביו זה שהקישור האחורי שלנו חשוד. חראפנברח ומאק אליסטר זה arguably הקישור המרכזי הטוב בליגה אבל סובוסלאי ובעיקר ג׳ונס הם שחקנים שפחות מתאימים לעמדות האלה מכל הבחינות. סובוסלאי אולי יכול להשתפר שם עם הזמן אבל ג׳ונס פשוט לא מתאים לשם, וכשזה שניהם ביחד זה ברור שאיבדנו שליטה בקישור.

    כרגע מה שדחוף זה שיש שבועיים לסוף החלון והסגל מאוד מאוד דליל. בסוף אחרי כל השבחים פה לfsg אנחנו עלולים לצאת לעוד עונה עם סגל רחב מאוד בעייתי, צריך לקוות שאם לא איזאק ילכו בכל הכוח על האופציה הבאה ולא יחכו לקיץ הבא, וכמובן לפחות בלם אחד. בלי זה אין מה לדבר על מאבקי אליפות בכלל אפילו לא בטעות.
     
    הקופ בישראל ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,269
    לייקים שהתקבלו:
    521
    אנחנו נפתח את העונה עם פער ברור בין ההרכב הפותח לספסל.

    מלבד ג'ונס, שלא נכלל ב11 הראשונים ובמקומו יהיו חראפנברך או מקה, מדובר בקישור מרכזי שאין מאחוריו כמעט עומק איכותי בספסל (אולי ניוני יפרוץ קדימה).

    בחלק האחורי המצב דיי מדאיג יותר, אין בלם מחליף זמין, כשגומז כלל לא נספר בשל חוסר כשירות. קשה לדמיין חוסר גיבוי בבלמים למשך עונה שלמה בכל המסגרות.

    באגפים המצב מעט רגוע יותר, בראדלי צפוי לקבל דקות משמעותיות, ורוברטסון עדיין יכול לתרום, גם אם המהירות כבר אינה מה שהייתה.

    הבעיה הבולטת ביותר נמצאת בחלק הקדמי. אקיטיקה על חשבון נונייס, ונותרנו עם חוסר של 3 שחקנים: ז'וטה, דיאס וקייזה שלא מהווה מהווה פקטור של ממש. ריו יכול לספק רגעים של קסם, אך עדיין מדובר בשחקן צעיר בשלבי התפתחות. לכך יש להוסיף את היעדרותו הצפויה של מוחמד סלאח לחודש ואף יותר, עקב אליפות אפריקה.

    עזיבות אפשריות של צימיקאס, קייזה ואליוט עד לסוף החלון בשל מיעוט דקות, עלולות לצמצם עוד יותר את העומק הלא מרשים בסגל ולהותיר את הקבוצה חשופה לעומס, עייפות ופציעות.

    אנחנו חייבים לצרף חלוץ נוסף, שני בלמים (מוביל וצעיר) ואולי גם קשר שיספק גיבוי איכותי לשלישיית הקישור המרכזית.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    הבעיה עם הפגיעות של מרכז הקישור שלנו וההגנה בהתקפות מעבר היתה גם בכל משחקי ההכנה, זה מה שמטריד.

    בשום שלב לא שיחקנו בהרכב האידאלי שלנו וזה משמעותי, מצד שני זה גם מבהיר שיש לנו בעיה ברגע שצריך להסתמך על שחקנים שהם לא האופציות הראשונות בעמדה שלהם.
     
    Liverpool-Forever ו-הקופ בישראל אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,921
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    אני חושב שגם סובו לא ילמד את התפקיד הזה של הקשר האחורי במערך הנוכחי.
    כשאתה מכניס קשר לשחק בקו הבלמים ומשחק גבוה עם שני ווינגבקים העבודה בלי הכדור על שטח שמצריכה את הקשרים בדאבל פיבוט היא הרבה יותר גדולה מהעבודה שהקשרים שלכם עשו בעונה שעברה(בנוסף לזה שוירץ גם משחק ממש גבוה והוא התקפי לגמרי).
    אין פה מנוס מקשר שהוא defensive oriented עם אתלטיות. זה סוג של מאסט בסגנון הזה.
    זה לא חייב להיות 6 מובהק, אבל זה כבר חייב להיות מישהו שפרסט רסיסטינג עם יכולת להגן על שטח.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    מצטער אבל אני לא לגמרי מסכים.
    יש הרבה במה שכתבת, אבל עיקר הבעיה לטעמי היתה שסובוסלאי לא שיחק ככה אתמול. לצורך העניין הוא שיחק את התפקיד ביום שני נגד בילבאו והיה הכי טוב על הדשא.
    2 הקשרים בדאבל-פיבוט חייבים להיות מתואמים וזמינים אחד לשני כשמניעים כדור. אני לא ראיתי אתמול אפילו תיאום מינימאלי בין סובו לג'ונס.
    הם לא עזרו אחד לשני בבילד-אפ ובלי הכדור אין לי מושג מה הם עשו.

    גם וירץ לא משחק ממש גבוה, ממש לא. הוא משחק לפרקים כמו קשר מרכזי כשאנחנו עם הכדור אבל סובוסלאי וג'ונס התעקשו לא למצוא אותו כשהוא מגיע לאזורים האלה. הבילדאפ היה חרא ובגלל זה לא הצלחנו להעביר את כובד המשחק לאזור הרחבה שלהם.
    בלי הכדור הוא לגמרי חלק ממשחק הלחץ, אבל כשהם יצאו למעברים הם שברו את הלחץ בעזרת כדור ארוך למגן הימני שלהם שכל הזמן היה לבד כי גאקפו חלם.


    עדיף שיהיו קשרים שבאמת מבינים וטבעיים בתפקיד. גרבנבראח (יחסית) טבעי בעמדה הזאת ומקאליסטר מאוד חכם אז גם יכול לשחק את זה.
    אתמול שיחקנו עם 2 שזה פשוט לא התפקוד הטבעי שלהם.

    אני לא אוהב את זה אבל לא נראה שחשוב למישהו במועדון לחזק את העמדה הזאת.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 5)

  1. cheddar
  2. oranfu