ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    2,897
    לדקה אני לא מאמין שהסיפור עם קונאטה זה גובה החוזה.
    אם ריאל על השולחן והיא רצינית הוא בריאל. אין פה שאלה בכלל. כנ"ל עם כל שחקן אחר בעולם.
    אז על זה יגידו לי אבל למה הם לא הביאו דה בריינה, למה לא זיבי, והתשובה היא שלא תמיד כל שחקן שברור שהם ירצו הם באמת רצו לאורך השנים.

    עם טרנט זה היה עניין של כסף? הוא מרוויח שם משמעותית פחות. שלא יספרו סיפורים.
    כשריאל דופקת על הדלת הם מריירים ורוצים לרוץ לשם.
    זה שאנחנו לא ממהרים לשלם חוזים שיונייטד סיטי וארסנל נותנות באהלן אהלן לא אומר שכל סיפור הזה הוא נטו החוזה.

    ההתנהלות עם החוזים היא ביזיון ואין פה צל של ספק בכלל שהיו צריכים לסגור שחקנים הרבה לפני שהם עוררו את ההתעניינות הזו, והחוכמה היא לסגור אותם קדימה, אבל זה לא סותר.
     
  2. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    9,844
    לייקים שהתקבלו:
    8,686
    מין:
    זכר
    ריאל הציעו לרודיגר הרבה יותר ממה שצ’לסי הציעו לו. ברור שזה גם כסף.
    עם דמי ההעברה שהם חוסכים הם גם יודעים לתגמל אקסטרה שחקן שלא האריך חוזה ועבר בחינם.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,953
    לייקים שהתקבלו:
    8,102
    מה זה משכורת של יונייטד? כבר שנתיים יונייטד משלמת משכורות נמוכות משל ליברפול ואני לא זוכר רכש אחד שלנו בשנתיים וחצי האחרונות שהרוויח יותר מ200 אלף פאונד לשבוע. חוץ מקובי( וגם איתו יש כמעט שנתיים) אין לנו גם שחקן אחד בקבוצה שהחוזה שלו מתבחבש לקיץ אחרון בחוזה(חוץ מכאלה שלא רוצים להאריך להם- קאסמירו, סאנצ׳ו וכדומה).

    אני משער שבריאל מדריד הוא לא ירוויח יותר מ200 אלף פאונד בשבוע.
    הם ישימו לו את המשכורת שהם יסכימו לשים לאומפמיקנו, ירצה יקח לא ירצה יעברו הלאה.

    זה מחזור ישן מהדיון על טרנט אבל אני לא קונה את זה שלא היה חלון ברור מאוד להאריך לו את החוזה עוד הרבה לפני שריאל מדריד הייתה באונד עליו.

    כמו טרנט לפני 3 שנים(כשהוא חצי עונה השחקן הכי טוב בליגה) ככה קונאטה בתחילת העונה האחרונה רואה איך הוא בכושר של החיים שלו ואף אחד לא מדבר איתו על חוזה חדש. יותר דחוף להזכר שטרנט, ואן דייק וסלאח נכנסים לשנת חוזה.
    היה ברור שגם הסיפור איתו ינשך אתכם בתחת.

    התנהלות חובבנית.
    אני רואה שהטרנד הסקאוזרי עכשיו זה למכור סיפורים שתמיד היה מדובר בבלם מעפן עם אתלטיות.
    ועוד חודשיים מהיום ימכרו סיפורים שכבר לפני 3 שנים הוא בעצם תכנן איך להגיע לריאל מדריד בחינם. השטאנץ הקבוע.
    אין לי ספק בכלל שאם הוא עובר לריאל מדריד הוא יהיה לפחות טוב כמו שרודיגר היה עבורם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/25
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,117
    לייקים שהתקבלו:
    27,451
    מין:
    זכר
    גמרתם את נבחרת שבדיה גמרתם.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,915
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    אני לא מאמין שהפער עם קונאטה, ככל שקיים, הוא 10%.
    מה ריאל מציעים לו אני לא יודע, מה אנחנו מציעים לו אני לא יודע (אבל אני לרגע לא תמים לחשוב שריאל מציעים פחות כסף, נו באמת).
    אני חושב שעם איך שהוא נראה בחצי שנה האחרונה אין מה לדבר על לתת לו משכורת של בלם מוביל.
    הבעיה היא שמצאנו את עצמנו במילכוד, כמו עם שאר הסגל שהכריח אותנו לעשות שינויים גדולים במכה אחת. כרגע אני מניח שהכי טוב זה להחתים אותו על חוזה חדש (גם אם בחוזה גבוה מכמה שמעדיפים) בשביל לא לאבד נכס של עשרות מיליונים בחינם.

    אבל יותר חשוב לי עניין הזהות שדובר פה בעמוד הקודם.
    תחת קלופ היתה זהות מוחלטת.
    בעונה שעברה עשינו התאמות ושינויים מסויימים אבל עדיין קבוצה שהתבססה על מה שקלופ בנה (וסלוט בא ובהחלט שיפר לעומת מה שקיבל).
    אבל בשנה האחרונה, ובעיקר העונה - אני לא רואה שום זהות, כלום.
    אני לא רואה שסלוט בונה משהו וזה בכלל לא משנה איזה שחקנים יהיו לו. זה מה שמטריד אותי יותר מהכל - אני לא רואה שום בנייה. אני לא רואה חבלי לידה, אני לא רואה כאבי גדילה, אני רואה כלום אחד גדול.
    יותר משחקן כזה או אחר שיגיע או יחתום על חוזה חדש, חשוב מה יהיה בעמדת המאמן. כי לתחושתי כבר תקופה ממושכת שאין לנו כזה.
     
    Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,786
    לייקים שהתקבלו:
    2,514
    מין:
    זכר
    מסכים איתך בכל מילה.

    אני רוצה לתת לו את חמת הספק שהוא מנסה משהו שפשוט לא מתאים או אובר מסובך שפשוט נראה כל-כך רע.
    ושאולי הוא יצליח למצוא את הנוסחא לתקן את זה, או שלחילופין ינסה משהו אחר. בין אם חדש לגמרי או יותר דומה לעונה שעברה לפני הדעיכה שהגיעה אחרי פסג׳.

    להגיד שאני מאמין בזה שהוא יצליח אני לא יכול להגיד כבר. לא רק בגלל מכשול טקטי, אלא בפן רחב יותר שקשור למנטליות ולאגו, גם של השחקנים וגם שלו.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,915
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    זה כל כך רע שאני אפילו לא מצליח להבין מה הוא מנסה.
    אנחנו כבר אחרי שליש עונה וזה עדיין נראה חרא. ולא סתם חרא אלא הולך ומחמיר.
    מה שהוא מנסה לא עובד, לא יעבוד ולא יכול לעבוד. אין דבר כזה לשחק בלי קישור, אין. אנחנו כל משחק עם בור ענק באמצע המגרש. יש לנו שחקנים בהגנה ויש לנו שחקנים בהתקפה ושום דבר באמצע.

    אני הרמתי ידיים. הלוואי והוא היה משנה את זה, אבל אני לא מאמין שזה יקרה. בהתחלה חשבתי שהוא סתם מתעקש, אבל עכשיו אני כבר חושב שהוא פשוט לא יודע איך לפתור את זה. או שהוא לא מבין את הבעיה, או שהוא לא יודע לפתור אותה.
    זה נראה כל כך גרוע שלדעתי במקסימום מה שהוא יכול זה לעצור את הסחרור, לא יותר מזה. לא נחזור להתחרות בצמרת איתו.
    עד כדי כך אנחנו מחרידים לדעתי.
     
    Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,953
    לייקים שהתקבלו:
    8,102
    אף אחד לא אמר שריאל מדריד תציע לו פחות כסף.
    הם יציעו לו באיזור מה שרצה.

    לא מאמין לרגע שהוא מקבל שם משכורת שדומה למה שטרנט הוציא מהם.
    זה יהיה סביב מה שבלמים בגיל שלו ועם הנסיון שלו מרוויחים, בטח אחרי אולי עונה חלשה. אתם אפילו את זה לא משלמים לו אז הוא רועה בשדות זרים.
    בגלל הכושר שלו לא מגיע לו 190-200 אלף פאונד בשבוע? אתם תאבדו הרבה מאוד שחקנים שיגיעו לגיל 26 אם מישהו במערכת אצלכם מעריך ככה שחקנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/25
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    2,897
    כל מה שריאל עושה מתבסס על האפיל שיש לה.
    המשכורת של טרנט שם נמוכה מהחוזה האחרון שלו ליברפול. אלו לא המצאות, זו עובדה.
    אפשר להתעלם מזה עד מחרתיים אבל היופי בלהיות ריאל מדריד זה שאתה יכול לחכות ששחקנים יסיימו חוזה כי הם ממתינים לך כמו ילדים טובים ואתה גם משלם להם שכר נמוך יותר כי הם כל כך רוצים לשחק אצלך.
    אמבפה עבר בשביל לקבל חוזה גבוה יותר?
    ליברפול תציע עכשיו 300 לקונטה וריאל תציע 200 והוא חותם אצלנו? זיבי. הוא רץ לשם גם במאה פחות.

    אף אחד לא טוען שהם משלמים גרושים או עשרות אחוזים פחות, אבל החוזים שם סולידים מאוד ביחס לפרמייר-ליג.
    נותנים בונוס חתימה שמן? אחלה, אבל בסוף יש שכר מסוים לאי אלו שנים והם לא משלמים יותר מהטופ באנגליה. הם פשוט ריאל מדריד.

    מה שברור זה שיש חלונות והיו חלונות הזדמנויות גם עם טרנט וגם עם קונטה בהם היינו צריכים לגמור את הסיפור הזה ואת זה לא עשינו. אין עוררין בכלל וזו אשמת המועדון.
     
  10. הווארד ווב Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/25
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    46
    מין:
    זכר
    טרנט מקבל פחות כסף בריאל ממה שיכל לקבל בליברפול.
    אני חושב שזה מעבר לכדורגל זה פשוט בעיטה בפרצוף של הבריטים שנותנים למהגרים האלו לזהם להם את המדינה (ולהחמיץ פנדלים בשלבי נוקאאוט).
    אשכרה גדל כל החיים בליברפול ובורח כמו חתול.
    אם טרנט היה לבן אין מצב שעובר לריאל.
    מי שמתכחש לזה שיבושם לו.
    מילא היה לטיני (שיש להם את הפטיש שלשחק עבור ריאל \בארסה) אבל שנתיים לקיים מגעים עם ריאל מאוחרי הגב ועוד למכור משחקים כשהקבוצה רצה לאליפות ?
    אפס מאופס מסריח.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,953
    לייקים שהתקבלו:
    8,102
    לפי קאפטולוגי החוזה הנוכחי של טרנט בריאל מדריד הוא 283 אלף פאונד בשבוע שכר בסיס ועוד 254 אלף בשבוע בבונוסים.
    בנוסף לזה שכבר פורסם שהם השכיבו לו באיזור ה30 מליון אירו דמי חתימה בעת המעבר.
    החוזה האחרון שלו בליברפול היה 180 אלף פאונד בשבוע, פחות מהארי מגוויר.

    אני משער שליברפול לא התקרבה להציע לו חוזה כזה. אני גם משער שהאסטרטגיה מראש של מי שמנהל אצלכם את המשא ומתן מולו זה לקרב אותו לסוף החוזה ולהפעיל עליו לחץ בתקשורת כדי שיוריד את הדרישות שלו, כמו שעשיתם עם ואן דייק וסלאח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/25
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    2,897
    אני בספק גדול מאוד אם לא היו מוכנים לתת לו 300 אלף בשבוע. ספק גדול מאוד מאוד.
    שוב, לא מאמין שהדברים האלה נופלים על כסף. ברגע שאיחרנו את הרכבת וריאל כבר בתמונה, זה סיפור גמור גם אם אנחנו נציע מאה אלף יותר. מי שרוצה להאמין שזה זה שיהיה לו לבריאות.

    לגבי המשכורת שלו, אני ראיתי בכל הדיווחים שדיברו על הרבה פחות מהסכום שציינת.
    הם משלמים לו מעל חצי מיליון פאונד בשבוע בטוטאל? לא יודע.. קשה לי להאמין. זה אזורי אמבפה.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,953
    לייקים שהתקבלו:
    8,102
    מאמין שבסוף הצעתם לו משהו שקרוב ל-300.
    בריאל מדריד יש לו אפשרות להרוויח כמעט 540 אלף פאונד בשבוע אם הבונוסים מתממשים, זה עדיין פער גדול(בנוסף למענק חתימה ענק).
    אבל אני בטוח שגם היה חלון להתנהל מול טרנט עוד הרבה לפני שריאל מדריד בחשה שם כמו שהיה חלון כזה עם קונאטה.

    המשכורת בסיס של טרנט שם היא לא משהו חריג בסגל.
    באיזור חיוג של שמונה שחקנים בסגל וכשהוא בן 26, כלומר בפיק.
    בונוסים גבוהים הם נותנים לכל שחקן בסגל בערך. זה לא משהו חריג שם.

    קאפטולוגי יחסית אמינים ואני ראיתי גם בזמן אמת שעבר דיווחים על משכורות כאלה.
    אין שום סרט שבגיל 26 יתנו לו כפרי אייג׳נט/10 מליון אירו מעבר משכורת נמוכה משל טצ׳ומאני וקאמבינגה למשל כדי להדביק את המשכורת הקודמת שלו בליברפול.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,915
    לייקים שהתקבלו:
    23,218
    לא, זאת ממש לא עובדה.
    אתה חושב שעם האגו המטורף שלו הוא הלך להרוויח שם כמו איזה גאקפו?
    גם אל תתבלבל מהשופרות של ריאל, את מה שהם "חוסכים" בדמי מעבר על שחקנים הם משלמים במשכורות ומענקי חתימה.
    ברור שהאפיל של ריאל משחק תפקיד, אבל זה לא אומר שהם יכולים לשלם משכורות של קבוצת אמצע טבלה באנגליה לסופרסטארים שהם מחתימים.
    אני חושב שאתה חי בסרט גדול אורי אם אתה חושב ששחקנים מעדיפים אותם גם ב-100 אלף פחות לשבוע. זה באזור ה-5 מיליון לשנה, 25 מיליון על חוזה ל-5 שנים. זה לא להעדיף אותם על מכבי חיפה ולהרוויח 25 מיליון פחות אלא על מועדון על אחר.
    זה ככל הנראה בערך חצי מכל מה שהרוויח בקריירה שלו עד היום, זה משמעותי מאוד.

    במקרה של החלאה, אני מניח שהסכמנו להתקרב לאזור ה-300 אבל זה כבר היה מאוחר מדי, וגם בשורה התחתונה שווה פחות כסף מבחינתו כשלוקחים בחשבון מענקי חתימה, בונוסים על תארים, הסכמי חסויות (מניח שמעבר מתוקשר לריאל עוזר גם בהיבט הזה).
     
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    2,897
    אחד מאיתנו חי בסרט.
    אני לא טוען שריאל משלמת מעט, אבל כוכבי פרמיירליג דפנטלי מרוויחים יותר אצל סיטי/צלסי/יונייטד מאשר אצל ריאל, לאורך שנים. ברור שיש יוצאים מן הכלל כמו אמבפה וכו׳ אבל התמונה הכללית היא כן כזו.

    בלי קשר לזה, גם הדיבור על החלון שבו היה אפשר להשאיר את טרנט מוטל בספק. הסביבה שלו עבדה על המעבר הזה הרבה מאוד זמן, החוזה האחרון שלו לא סתם נחתם למעט זמן יחסית וצריך להיות סתום בשביל לא להבין שהוא סלל את המסלול הזה ועבד עליו קשה.

    ליברפול הייתה במשך שנים בקשר עם הפמליות של פרופילים שהחתמנו בשנים האחרונות, אז אין סיכוי שריאל בחשה איתו מאחורי הקלעים במשך שנתיים לפחות? אני מניח שיש.

    ובלי קשר נוסף,
    נחמד לי לראות אותו לא מצליח (והוא לא יצליח גם בעתיד) להפוך שם לשחקן גדול. בטח לא אצל אלונסו. זה פשוט לא הטייפ קאסט שהאוהדים שלהם רוצים ואוהבים ובסוף הטון מגיע משם.

    מהמר שאחרי העונה הבאה לכל המאוחר הוא אצל פפ או אצל טוד.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 45)

  1. Liverpool-Forever