מחזור 23 בפרמיירליג - ארסנל נגד יונייטד, ליברפול בבורנמות'

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser, ‏24/1/26.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    נזכיר רק שבזמן שהיה הפיצוץ לאמורים לא היה לא את ברונו ולא את מאיינו.
    אם התחמם זה היה בצדק.
    ההדלפה מהפיצוץ גם הגיעה לזה שהם מתעדפים בכלל קיצוני במצב כזה שאין קישור והוא כנראה גם התחיל להבין שהם מבלפים אותו על הקשרים בקיץ.
    הם לא רוצים לשלם על באלבה 100 וכנראה גם לא 80 לפי לא מעט דיווחים. מה הצ׳ק שהם מצפים לכתוב עליו בקיץ? 50? 60? אני מאוד מקווה שהם לא הולכים לעשות לך פה את הטריק הראשון בספק של fsg. מבטיחים לנסות ולא מבטיחים להשיג. או במילים אחרות, מבטיחים לעשות pr.

    אתה רואה אותי מסתנוור? איך אפשר להסתנוור ממשהו אחרי חצי עונה? חוץ מפולהאם וסנדרלנד אין קבוצה בליגה שבאמת מרשימה או משחקת מעל למה שציפו ממנה להשיג בנק׳ הזמן ההיא.
    אפשר להגיד פשוט את האמת. הכיוון לא נראה רע, בטח בסגל מלא והתוצאות? היו בערך מה שהסגל הזה שווה ובדיוק מה שציפו ממנו להשיג.
    זה שליברפול וצ׳לסי יותר רעות העונה? אוקי ועדיין השגת כמות נק׳ שמייצגת מקום חמישי- שישי בנק׳ הזמן ההיא.
    מיותר לחזור על זה כל הזמן.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    כל עוד אתה לא תחליף שחקנים כמו שואו, דאלוט, קאסמירו(יצאנו בנס שהחוזה שלו נגמר) לא יהיו פה ניסים ולא באמת תשיג כלום.
    השניים הראשונים מוכרים אותך פה עשור, מאמן אחרי מאמן. אין להם שוק ולכן אני לא מאשים את ההנהלה הנוכחית/המאמן שלא מצליח להפתר מהם.
    ככה שמראש הציפיות צריכות להגיע בהתאם.

    אני כן ראיתי שיפור גדול באיכות המשחק שלנו אחרי שצירפת לו את השחקנים מהקיץ האחרון. האם זה בגדר הצלחה? לא, מוקדם לשפוט את זה אחרי 20 מחזורים ולא זכור לי שדיברתי פעם אחת על משהו שנראה כמו הצלחה לפני שפוטר. הכיוון כן היה חיובי ופתרונות לא היו לו כשפירקת לו את הסגל אחרי בורנמות׳ למרות ששינה גם מערך ושיתף את מי שהיה אפשר לשתף.
    לא הייתי מאשים אף מאמן אם היה מוציא תוצאות תיקו+הפסד לוילה ברצף משחקים הזה. הנצחון על ניוקאסל עם הסגל שהיה לנו שם בכלל היה בגדר הפתעה גדולה.

    עשה גם כמובן טעויות בזמן משחקים והיה יכול לנסות לשפשף את לייסי כמה שבועות לפני אליפות אפריקה, פה ושם לעשות חילופים יותר טובים והיה צריך להכניס את למאנס איזה שבוע וחצי יותר מוקדם ממה שנכנס(ועדיין הפאלטה הגדולה היא שזרקו לו את השוער הזה בדד ליין במקום שבועיים-3 קודם).
    אוקי. כל מאמן בליגה הזאת טועה ואני בטוח כשיגמר הלאבי דאבי תתחיל לראות גם את קאריק מתבלבל ומתמהמה כשיגיעו הביקורות ויהיו התקלות. שמרנות בדרך כלל מתחילה להיווצר כשהלחץ גובר.
    על קאריק כרגע אין שום לחץ. גם עם סולשאייר זה היה ככה. נקווה לסוף אחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/26
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    אין לנו מספיק זמן עם איניוס, אבל על בסיס הקיץ האחרון, אני לא רואה סיבה לחשוב שהם לא רוצים לחזק את הקבוצה ככל שהם יכולים וככל שהכסף מאפשר. חוץ מזה, אם נתנהל בגישה שלפיה ההנהלה זו חבורת רמאים שמרוכזים במצגי שווא ולא בכדורגל, אז למה אנחנו בעצם כאן ומדברים על מנצ'סטר יונייטד? הרי אם זו באמת תהיה הגישה מצידם, זה לעולם לא יצליח ואין טעם לכל הניתוחים המפולפלים. ובמילים אחרות: עדיף כבר להיות אלכס.

    הם לא "תיעדפו" קיצוני. הם תיעדפו שחקנים שבהם באמת רוצים ושהם באמת חושבים שישדרגו את הקבוצה לטווח ארוך. ואני מסכים איתם. לא רצים ומביאים קשר שלא מעריכים עד כדי כך בגלל שברונו ומיינו נפצעו לכמה שבועות לכל היותר.

    הכיוון לא נראה רע, וגם לא נראה טוב במיוחד. נראה שגם ביונייטד חשבו כך, כי החלפת המאמן היתה בכלל על הפרק. עובדה שלא היה להם על המדף מאמן מחליף, ואפילו על מאמן זמני הם לא היו סגורים כשאמורים פוטר. וזה שאמורים הילד שבר את הכלים, בין אם בגלל שלא עמדו להביא לו קשר, או בגלל שהעזו לפקפק בצורך לשחק עם שלושה בלמים נגד וולבס, או שני הדברים גם יחד - זו בעיה שלו. הוא לא עשה עבודה מרשימה ועדיין קיבל ים של חבל, עד שבחר לקרוע אותו.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    לא אמרתי שלא יביאו קשרים.
    הם יביאו. השאלה מי? מהקיץ מפמפמים לך שבאלבה כבר סגור עם תנאים אישיים וזה קודם כל הוא ואז אחד מה-3 האחרים שמקושרים.
    מוכרים לך פה תסריט שהולכים להתאבד על אנדרסון, וורטון או שטילר.
    אנחנו יודעים שיש להם מחיר בראש שהם מעריכים את השחקנים האלה ושיש גם פער לא קטן ממה שהקבוצות שלהם מעריכות אותם(ועל שטילר תהיה תחרות מחוץ לאנגליה). אני מקווה מאוד שלא מורחים פה את הזמן כדי להבטיח ש"ננסה אבל לא מבטיחים להצליח".

    אגב, מי אמר שלא היה אפשר להשיג את באלבה כבר בינואר הזה? במקום זה מיהרו להודיע שאחרי הנסיון הזה על סמניו לא יהיה כלום בינואר.
    אם היו מצליחים להביא את סמניו היינו שומעים בקיץ שיש 65 מליון פאונד פחות אז גם צריך להתפשר על הקשרים שתביא. באלבה בעונה בינונית בברייטון, רואה הרבה ספסל, יוצא ממשחקים מוקדם, בעצמו הלך לאפריקה. מי קבע שהוא לא היה על המדף?

    לגבי החלק השני שלך.
    הם אנסו אותו לבוא לתפקיד הזה באמצע העונה לקבוצה שבורה במקום להתחיל בקיץ. הם ידעו שהוא משחק עם שלושה בלמים ושהוא אול אין על המערך הזה.
    בארדה וווילקוקס דאגו להדליף כמה הם היו אול אין עליו ושהם בעצמם טסו לפורטוגל לסגור את זה הכי מהר שרק אפשר.
    הם גם קיצצו לו את הסגל בקיץ בשביל לארגן לו 4 שחקני רכש באמתלה שאפשר להסתדר עם סגל של 15 שחקנים כי אין אירופה.
    אז הייתי אומר שקודם כל המהלכים האלה על הראש שלהם.
    אגב, עם המערך הזה כזה פיל גדול בחדר למה מהקיץ אנחנו שומעים שהם כל כך מעריכים את גלסנר ושהוא קונטנדר בכיר מאוד לתפקיד?
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    שוב, אם הגישה שלך היא שהמועדון יתנהל בגישה של "לעבוד בעיניים על האוהדים", אז מה הטעם בדיונים כאן? זה הרי מועד לכישלון.

    לגבי השאלה שהעלית על באלבה, אני לא יודע. אולי גם אפשר להביא את וורטון/אנדרסון בחלון ההעברות. אולי גם אפשר להצעיר את רוי קין ב-25 שנה. בתיאוריה הכל אפשרי. לנוכח העובדה שבמועדון יש אנשי כדורגל שמתקשרים עם אנשי כדורגל, ומאחורי הקלעים מדברים על הזמן, אפשר להניח שאם באלבה היה פתאום על המדף בינואר, היינו יודעים על זה.

    נכון, דחפו את אמורים להגיע באמצע העונה. עד היום אני לא רואה בזה בעיה, פשוט בגלל שהרעיון שלהחליף מערך באמצע עונה זה rocket science ושאתה ממש חייב קדם עונה הוא מגוחך. הקיצוץ בסגל היה הגיוני ואף מוצדק ונכון, לא היה טעם להחזיק סגל רחב יותר לעונה בלי אירופה (ועוד, כפי שגילינו באוגוסט, עונה בלי גביע הליגה). זו לא "אמתלה", זו פשוט המציאות. זה שהיה ידוע שבאמצע העונה במשך כמה שבועות יעזבו עד שלושה שחקנים לאליפות אפריקה זו לא עילה להחזיק סגל רחב כל העונה. ופציעות, מה לעשות, קורות. אמורים היה חסר מזל שאיבד כמה וכמה שחקנים בבת אחת, אבל אנחנו הרי יודעים שהוא לא פוטר בגלל תוצאות מאכזבות בפרק הזמן הזה, אז כל העניין לא רלוונטי.

    וכן, ברור שלמרות שאמורים עשה חרא של עבודה, האשמה היא על מי שמינה אותו. בדיוק כמו שגם במקרים של מויס, ואן חאל ושות', הבעיה העיקרית לא היתה בממונה אלא בממנה. הבעיה היא שאז לא ראינו שום תהליך של התקדמות או למידה, בשום תחום של כדורגל ביונייטד, ואילו תחת ההנהלה הזו רואים דברים משתנים. אז יש תקווה לכך שהם ילמדו ויצליחו יותר בעתיד גם בתחום של המאמן.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    באלבה היה זמין גם בקיץ האחרון. זה עניין של מחיר.
    שהם לא רצו לשלם. ואני מקווה מאוד שאני לא אצטרך לכתוב בקיץ שהם לא רוצים לשלם.
    די פשוט. אם פאלאס קרובה למכור גם את מאטטה בשביל לגרד 35-40 מליון פאונד בינואר, אני משער שגם וורטון על המדף וזה שאלה של מחיר ואני מעלה השערה שבקיץ הוא לא יעלה להם פחות(בטח עם תחרות גדולה יותר).
    פשוט לא רצו להוציא כסף בינואר. זה די פשוט.
    היה מאמן כדורגל שעמד בערב הכניסה לשנה החדשה על אותה כמות נק' כמו צ'לסי, שישבה על הספוט האחרון לצ'מפיונס. ברונו, מאונט, מאיינו, דה ליכט ומגווייר פצועים. אמאד ואמבומו באפריקה.
    מנסים כמה ימים לפני לסגור את סמניו ב65 מליון(כשיש חלון למחיר הזה), אבל אין רצון מיוחד לחזק את הקישור, חרף העובדה שצריך לזרוק לשם את ג'ק פלטשר שישחק מחוץ לעמדה שלו.

    לא כתבתי שהיה צריך להחזיק סגל של 25 שחקנים כי אנחנו נאבד שלושה לאליפות אפריקה.
    אבל בהחלט היה אפשר לעשות דברים אחרת.
    כמו למשל, לא לשלם 85 מליון פאונד על חלוץ מחליף שבמקרה הטוב שווה חצי מהסכום הזה ואז לא להשאר עם כסף למגן או קשר(או לשוער שהיה יכול להגיע כמה שבועות לפני הדקה ה90 בחלון ותחשוב בכמה נק' זה עלה לך..).

    לסיכום, אני מקווה מאוד שמהרשימת 4 קשרים שכבר יותר מחצי שנה מפמפמים לנו באמת יגיעו 2 ושלא נצטרך לשמוע סיפורי מעשיות שניסו אבל היה יקר או שצ'לסי נכנסה לעסק והייתה תחרות.
    נו, השיט הקבוע שבFSG מוכרים לקהל שלהם כבר יותר מעשור.

    יש לא מעט דברים טובים שהם הצליחו לעשות בשנה האחרונה, בין היתר גם בחוזים. אין ספק שהסדר שעשו שם הוא משהו שאיפס את המערכת ומשהו שנרוויח ממנו בהמשך(בטח אל מול שחקנים צעירים שרק יפרצו). יחד עם זאת קשה לי להצביע על למידה מסוימת. מהאופציה הראשונה שלהם לזמני שהייתה סולשאייר ואז לקישור בלתי נגמר למאמנים כושלים כמו גלסנר(איך אפשר למכור בכלל שהמערך של אמורים הוא בעיה גדולה ולהתעניין בו?) ודה זרבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/26
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    אולי לא היו יכולים, אחרי שהוציאו סכום משמעותי בקיץ וגם הגדילו את קו האשראי שהמועדון לוקח מהבנק לשם כך. וגם אם זה היה עניין של "רצון" - כלומר, אי רצון לקחת עוד כסף מהבנק ולהגדיל דה-פקטו את החובות, זה הכי לגיטימי בעולם. זה גם היה לגיטימי אם המחיר מוגזם לטעמנו ואנחנו רוצים להראות שינוי אמיתי בהתנהלות של המועדון.
    [/QUOTE]

    למאטטה יש חוזה שנגמר בעוד שנה וחצי והוא ביקש לעזוב. כל זה הופך את המכירה שלו לעניין דחוף קצת יותר.

    למה?

    תמיד אפשר היה לעשות דברים אחרת. לנוכח העובדה שלא היה לנו חלוץ מתפקד, לא היה הגיוני לוותר על רכישה של חלוץ. הגיוני יותר היה לקנות חלוץ ולוותר על אמבומו או קוניה. אתה מוותר על אחד מהם עכשיו?

    וכמובן שאם לא היינו מנסים לעזור לאמורים להרכיב קבוצה כלבבו, אז מן הסתם לא היינו קונים גם את אמבומו וגם את קוניה כדי לאפשר לברונו לשחק בקישור...

    השורה התחתונה היא שהצרכים של הסגל רבים, והיה גבול למה שניתן היה לעשות בקיץ. השמיכה היתה קצרה כך או אחרת ותמיד היינו מגיעים למצב שבו אנחנו תוהים מה יכול היה לקרות אילו ויתרנו על שחקן X וקנינו שחקן לעמדה אחרת.

    אשפוט אותם בעניין הזה כשהעסק יתחיל להתמקד במאמנים מסוימים. כרגע זה ש"מקשרים אותנו למאמנים כושלים" זה חסר כל משמעות. בתקשורת זורקים שמות לכל הכיוונים. כשיש משהו קונקרטי, אנחנו יודעים אילו עיתונאים מקבלים אותו.[/QUOTE]
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    אני לא מצדיק את זה שצריך לשלם על באלבה 90 מליון או 105 מליון פאונד. הוא לא שווה את זה.
    אבל שים לב שזה לא היה איזה תדרוך של רצינו, ניסינו, יקר נמשיך הלאה. אלא להיפך, מלפני שהחלון ינואר הזה נפתח מחממים לך את הגחלת שמתכוונים להסתער עליו בקיץ, יעלה מה שיעלה.
    אני שואל שוב, השחקן לא משתלב טוב העונה בברייטון, נתן הרבה רגעים רעים, יצא במחצית בכמה משחקים, סופסל, החלטתם שזה האיש שלכם? למה לא לנסות בינואר? אתה באמת מאמין שהמחיר שונה משמעותית בעוד 4 חודשים?

    ברור שאחרי שהביאו את ססקו לא נשאר כסף לשים על באלבה. למה הביאו את ססקו בכל כך הרבה כסף כי פחדו שיסגור בניוקאסל? אז כסף היה ואני שם לב שבימים האחרונים גם מדליפים הרבה על מה ויול רצה ומה אמורים רצה בקיץ. אולי שווה להקשיב קצת פחות לויול?

    לפי השמועות גם וורטון רוצה לעזוב ויש לא מעט שמועות שהוא רוצה לליברפול.
    נו אז מה אם שחקן בן 28 מסיים חוזה עוד שנה וחצי?שורה תחתונה הם מסכימים לוותר על המנייה הבטוחה שלהם מקדימה בינואר בשביל כמה גרושים. אבל אנחנו בטוחים שביולי נוכל להסתער עליו. שוב, אני מקווה מאוד שמהרשימה שמפמפמים לנו לוריד כבר יותר מחצי שנה נצא עם שניים מ-4 כי אחרת זו פארסה גדולה מאוד שלהם.


    אתה מתחמק.
    היה צריך שחקני התקפה, היה צריך גם חלוץ.
    אבל כשבמערכת שלך מעריכים את החלוץ שהגיע בבערך פי 2(אם לא יותר) ממה שהוא שווה אז צר לי, אל תספר לי אחר כך שלא נשאר כסף.
    היה כסף, בזבזו אותו רע.
    וברור שאני לא מוותר על קוניה ואמבומו. רציתי את שניהם הרבה לפני שהגיעו. כשרואים כמה ששקו יוזלס אפשר בכלל לתהות למה לא לשחק מראש עם אחד מהם חלוץ והשני מאחוריו או בכנף?
    כך או אחרת, הפקירו לו את הקישור. היה חייב קשר אחורי לקבוצה הזאת. היה כסף לינואר ועם כל הכבוד לבנק המטרות שלהם, אתה משלם הרבה כסף להנהלה ולא הגיוני שהיא תנעל על שחקן אחד וכאילו אין עוד קשרים אחוריים(או מספרי 8) נורמליים בעולם הזה.
    מה ההבדל בין זה לבין התקופה שמאמן כדורגל חשב שרק דה יונג יכול להיות הפתרון לקישור שלו ואז סיפרו לי שחייבים הנהלה מקצועית שתדע להביא לו שחקנים ולהודיע לו על זה באימון של ראשון בבוקר?

    לא זורקים משום מקום את השם של גלסנר. במקורות הכי אמינים מדברים עליו מהקיץ כדמות שבמערכת מעריצים ורואים בו ממשיך הגיוני לאמורים אם היה ולא יעבוד. יכול להיות שזה התקרר בחודשיים האחרונים כי אפילו מוריניו נראה גמיש כמו נדיה קומנצ׳י לידו אבל זה היה שם.
    ובחודש האחרון השם שהכי מוזכר זה דה זרבי. אני בשלב שאני בכלל חושב שהם כל כך לא מגיעים עם אסטרטגיה שעוד 2-3 נצחונות של קאריק והם יעשו בדיוק את מה שעשתה ההנהלה הקודמת לפניהם- יביאו למאמן הזמני שהוא dna ובשר מבשרנו, חוזה חדש וארוך.
    ואז נצטרך לשאול, למה בעצם צריכים לשלם הרבה כסף לבעלי תפקידים בהנהלה כדי שהם יקבלו החלטות שוודווד היה לוקח?
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    מי אמר שלא בדקנו בינואר? אתה יודע, לא כל דבר מגיע לתקשורת.

    נראה שהמועדון היה עקבי מאוד בגישתו: יש לו מטרות ברורות והאישיו היחיד הוא עניין של זמינות. עם סמניו צצה הזדמנות בינואר אז ניסינו. למה לא לחשוב שזה היה כך גם עם שחקנים אחרים? זה נראה לי בסדר שדואגים לתדרך את האוהדים בינואר שיש תוכניות, גם אם לא יהיה רכש ספציפית בחודש הזה.

    אני לא יודע מה יהיה המחיר בעוד ארבעה חודשים, אבל כאשר למועדונים בפרמייר ליג יש מטרות ואין בעיות כספיות, הרי שכנראה שמכירה בינואר רלוונטית רק אם יש פיצוי כלכלי יוצא דופן. אז כן, ייתכן מאוד שגם אם לברייטון היתה נכונות למכור אותו בינואר, היא היתה כפופה למחיר גבוה מאוד.

    אם נקשיב קצת פחות לוויוול, אולי כבר אפשרי לפטר אותו, אחרת למה הוא במערכת?

    גם אם היינו משלמים על חלוץ 30 מיליון פאונד פחות, אני בספק אם היתה לנו נכונות לשלם איזה 100 מיליון על באלבה.

    ייתכן מאוד שגם וורטון רוצה לעזוב, אבל לנוכח המצב החוזי שלו זה הרבה פחות דחוף. גם ככה פאלאס נקלעה לסוג של שחרור באמצע העונה. למה להחמיר אותו?

    אנחנו לא צריכים להסתער על וורטון או אף שחקן אחר ביולי. דברים צריכים לקרות מאחורי הקלעים כבר כעת, ואני בטוח שהם קורים. איך זה יסתיים? אני לא יודע. בסוף זה לא רק תלוי בנו, אלא גם בהצעות אחרות שיהיו לשחקנים ובבחירות שלהם. אני מצפה שנשיג בקיץ שני קשרים חדשים, ושלפחות אחד מהם יהיה בין החבר'ה שהוזכרו. שניים יהיה שיחוק.

    אין לי מה להתחמק. שוק החלוצים לא מי יודע מה וכל אחד שנראה טוב עולה הרבה כסף. אם היו משיגים את ששקו בפחות כסף, זה עדיין לא היה ברמה של הבאת שחקן יקר נוסף. אם היו מחתימים חלוץ יקר אחר, אז זה בכל מקרה לא היה חוסך כסף.

    לא יודע, שאל את אמורים. נראה לי שהוא רצה חלוץ פרופר.

    ואגב, אם אנחנו מוותרים על חלוץ ומשחקים עם קוניה נגיד בחוד ואמבומו כ-10, מי ה-10 השני? אמאד ווינג באק, על מיינו לא בנו לתפקיד הזה, על הכשירות של מאונט לך תסמוך. אתה מחזיר את ברונו קדימה? אוקיי, ומי תופס את מקומו בקישור, מיינו? לא אצל אמורים.

    בגלל זה אני חוזר ואומר שלא משנה מה היינו עושים, השמיכה לא היתה מכסה הכל.

    בקיץ זו היתה החלטה עם סימן שאלה, אבל היה סביר לקוות שאוגרטה יהיה בסדר, ויחד עם ברונו, קאסמירו ומיינו אפשר יהיה להסתדר בעונה מקוצרת. לא יצא. בינואר הייתי לכל הפחות שוקל שאילת שחקן. לא הייתי מחתים מישהו רצוי פחות עם חוזה לכמה שנים רק כי אנחנו צריכים משהו לארבעת החודשים הקרובים. שבעתי מפתרונות היסטריים שתוקעים אותנו עם שחקנים.

    במועדון יכולים להביט מסביב, לנתח מאמנים, להעריך שמות מסוימים. נדבר כאשר יגיעו לשלב שיסמנו מאמנים מסוימים שבאמת רלוונטיים לתפקיד. עד אז, אתה בכוח מחפש לבקר על בסיס שום דבר.

    נ.ב: לפסול מראש את האפשרות שקאריק יראה מספיק בחודשים הבאים כדי להישאר זה מטופש. צריך לשמור על ראש פתוח, לכאן או לכאן. הטעות הבסיסית עם סולשיאר היתה שרצו להחתים אותו לפני סוף העונה. כאן אין מה למהר, בדיוק כמו שאין סיבה לשלול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/26
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    אם במועדון החליטו לתדרך עוד לפני דצמבר שלא מתכוונים לקנות בינואר, אז לא התכוונו לקנות בינואר. זה בטח לא אומר שלא היו אופציות לרכישה בינואר. יש, כולל שחקנים מליגות אחרות שכבר קושרו אלינו. במועדון עוד מהקיץ דיברו על זה שאת השני קשרים הם מתכוונים ללכת עליהם אול אין בקיץ הבא.
    גם עד לפני שבועיים אף אחד לא היה יכול לנחש שמאטטה יבקש לעבור ופאלאס תהיה מוכנה למכור אותו בסכום יחסית סימלי והופ הינה זה קרה.
    ומאטטה לא התעורר יום בהיר אחד והחליט שמתאים לו לעבור לפורסט או יובנטוס, הקבוצות האלה דאגו להכין את הקרקע מולו מספיק זמן לפני והראו כוונה לשלם את מה שפאלאס רצתה עליו גם בקיץ(במאמר מוסגר, למה לא שילמנו 35 מליון פאונד על מאטטה בקיץ? היה נחשך פה 50 מליון פאונד יקרים מאוד שזרקנו על חלוץ הרבה פחות טוב כשאני מזכיר שאמורים ביקש חלוץ עם נסיון, רצוי מהליגה).

    המועדון עקבי בגישתו? אני מקווה מאוד, מקווה מאוד שבעוד כמה חודשים לא נצטרך למחזר את הדיון הזה ולראות שעשו עלינו סיבוב pr גדול כי באלבה יקר, שטילר סגר בריאל מדריד ווורטון הצטלם בגיל 12 עם חולצה של ליברפול באנפילד. את הזמן הם קונים בכל מקרה.

    עכשיו השיקול צריך להיות גם קר. אם יתברר שפספסת ליגת אלופות כי הזנחת את הקישור שלך בינואר ברמה שקאסמירו מחזיק רגל אחת על היד במאי כי דאגת לשחוט אותו בליגה שגדולה על הקצב שלו האם גם כלכלית ההמתנה הזאת הייתה שווה? התשובות בד״כ מאוד ברורות במקרים האלה.
    זו לא הנק׳. הנק׳ היא שדאגו לתדרך שאחרי ששקו לא ישאר כסף למה שברייטון רוצה על באלבה ובאלבה זה רכש החלומות של המערכת(והשחקן גם דחף מאוד למעבר כבר בקיץ כי הוא מרוויח משכורת של 11 אלף פאונד בשבוע שם).
    נשמע כמה התחלה של פתרון לא רע לפטר את וויול. במה הוא תרם בדיוק? בזבז 85 מליון פאונד על חלוץ שכביכול הוא מכיר משתי מערכות שונות ודאג לגלגל עליו כבר פעמיים כסף לפני שעשה את זה אצלינו.
    על הרבה פחות מזה טן האח קיבל הייט שהוא גוזר קופונים על השחקנים שלו מאייאקס.
    אתה מוריד מהם אחריות. כל התדרוכים, כולל כולם, שגרמו לכולם לבלוע את הצפרדע שלא מתכוונים לעשות כלום בינואר חרף ה11 שחקנים שלא זמינים לכמעט חודש, היה שאנחנו הולכים להתאבד בקיץ על 2 קשרים מהרשימה המאוד מצומצמת שהקבוצה בנתה במשך יותר משנה.
    לקבל את זה שאולי יביאו לפה איזה קשר אלמוני או איזה שפצור בנוסף לשם מהרשימה? למה?
    כמובן שיש הרבה קשרים ואפילו שם אחד שעדיף על רוב הרשימה הזאת(כבר הוזכר בדיון לאחרונה), אבל למה צריך לעשות להם הנחות?
    הם מכינים את הקרקע לזה שהקיץ הבא הוא הקיץ של הרמונט בקישור, אז אני מצפה שיסתערו בדיוק על המטרות שסימנו ואם יכשלו להשיג אותם שיערפו פה ראשים.
    מה אני צריך את ויול וווילקוקס אם את אנדרסון הם לא מצליחים לסגור ואם זה נופל עם באלבה כי ברייטון רוצה 80 ואנחנו רוצים 70?
    רק חלוצים יקרים היו בשוק הזה בקיץ האחרון?
    מוזר, אני זוכר שקושרנו גם לווטקינס(שאמורים רצה ועלה סביב ה60 מליון), מאטטה(שעלה 35-40 מליון) ובשוק הזה עברו גם חלוצים בפחות כסף בקיץ האחרון.
    זה שמכל הרשימה הם הצליחו להתביית על שתי השמות הכי גרועים והפלופים הכי גדולים שיצאו מהשוק הזה, מדאיג מאוד.
    הם כרגע נהנים מהרבה יחצ טוב כי פשוט יש שנאה של עשור וחצי לגלייזרים. אגב, אם השוק לא היה מי יודע מה אפשר גם לקיים דיאלוג עם המאמן ולברר אם הוא יכול לנשוך שפתיים שנה ולהשתמש באמבומו/קוניה חלוצים(תפקידים ששניהם מילאו לא מעט בקריירה) ולהציע לו להשתמש בכסף הזה למקום אחר.
    מכל הדיווחים באתלטיק אנחנו יודעים שזה קודם כל נפל על דיאלוג והתקשרות מול אמורים. הוא לא התפוצץ עליהם סתם בלי סיבה. דאגו כל הזמן למדר אותו מהחלטות ולקבוע לו שהולכים בנתיב הזה ולא בנתיב אחר.
    גם ההצעה על סמניו הגיע בסוג של הפתעה כלפיו אחרי שתדרכו אותו ששומרים את הכסף לקיץ(ועל הסעיף הזה של סמניו סוכנים וקבוצות ידעו הרבה לפני דצמבר).
    יש להם בעיה רצינית מאוד של אגו ורצון להדגיש שהם חתומים על הבנייה של כל הקבוצה. זה היה ככה גם בקיץ האחרון של טן האח כשהשאירו ברווז צולע אז שידעו לשאת בתוצאות ולהתמודד עם הביקורת כשהרכש שלהם עושה קולות עזים של פלופ.
    שאלו בכלל את אמורים? קבעו לו שהולכים להביא 3 שחקני התקפה בקיץ. גם באתלטיק רמזו שהוא רצה בשלב מסויים שיתעסקו בקישור והדבר היחיד שדרש זה שישתדלו להביא לו שחקנים עם נסיון מהליגה כמה שאפשר(אגב, הוא טעה בעניין השוער למשל, למאנס מתגלה כהשקעה חכמה מאוד- תודות לקוטון כמובן).

    אתה נופל לאגדה הזאת כאילו לאמורים היו 11 קבועים והוא אף פעם לא שינה אותם? מי ישחק את ה10 השני? כל פעם מישהו אחר. פעם מאונט, פעם זירקזי, פעם אמאד יכנס לאמצע. ביג דיל. אתה בעונה בלי אירופה, זוכר?
    מי משחק קשר 99 אחוז מהזמן ואחרי 30 דק׳ לא מסוגל לתת ספרינט אחד ולרוב סוחב צהוב מהדקה ה20? רמז: זה החידון הכי קל שתקח בו חלק.
    מאיינו שיחק לא מעט אצל אמורים, כמעט כל משחק. הוא לא פתח וכשנכנס מחליף הוא לא הראה שהוא שווה הרכב.
    שוכחים אבל שיחק בחצי עונה הראשונה לא מעט כ10 אצל אמורים ושם נראה עוד יותר לא קשור.
    ואני אגלה פה סוד שלאנשים קשה לגלגל אותו על הלשון- כנראה שגם במועדון לא כזה מחזיקים ממאיינו.
    איך אני יודע? לא רוצים לשלם לו 200 אלף פאונד בשבוע כבר יותר משנה וחושבים להביא 8 יקר מאוד על העמדה שלו כבר כמעט שנה.
    אם היה כזה שוס גדול לא היו חוסמים לו את הדרך לנצחון עם שחקן יקר באיזור הגיל שלו. די פשוט, לא?

    אגב, לאמורים יצא לשחק לא מעט עם קשר התקפי/ווינגר בתור ה-9 שלו ואמבומו בעצמו שיחק את העמדה הזאת המון כשטוני היה מושעה וגם אצל אמורים ששקו לא פתח תמיד.
    אתה מבין, אתה בכל מחזור מתנדנד בין טופ 4 למקום 7-8 ואפילו להביא קשר בהשאלה הם לא טורחים להביא.
    למה לשלם חצי עונה משכורת ואולי איזה 2 מליון דמי השאלה? מה זה נניח יהיה שווה אם הוא יעזור לך להכנס לצ׳מפיונס ולהחזיר לעצמך עשרות מיליונים לשנה מחסויות עם אדידס והכנסות של צ׳מפיונס? אבל לא, האוהדים בלעו את זה שיש 4 מטרות חשובות מאוד לקיץ, 2 מהם יהיו פה. תסמכו עלינו, עיניים על המטרה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/26
  11. cheddar מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    10,329
    לייקים שהתקבלו:
    1,466
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    גבריאל עשה בדיוק את אותו הדבר להויילנד, רק ברחבה, באחד מהמשחקים הראשונים שלו אצלינו.
    כמובן שלא שרקו.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    הדברים שאני שמעתי מכתבים אמינים לא היה ש"לא הולכים לקנות בינואר". נאמר שהמטרות ברורות ולא זמינות בינואר, ואם יהפכו זמינות בינואר - אז נפעל בהתאם. בדיוק כמו שהיה עם סמניה.

    אתה יכול להחתים קשר טוב ועדיין לא לעלות לליגת האלופות כי דברים אחרים יתפקששו סביבו. אתה יכול להחתים קשר שייפצע או לא ישתלב או יצטרך יותר זמן להסתגל מארבעת החודשים שיהיו לו עד סוף העונה. יש כמה וכמה אפשרויות וכמה וכמה תסריטים. להביא קשר לא היה מבטיח כלום, וגם אם לא נעלה לליגת האלופות זה לא יהיה בהכרח בגלל שלא החתמנו קשר.

    לפעמים צריך לקבל החלטות לא נוחות, בטח כשאתה יונייטד במודל הנוכחי.

    אני לא ראיתי אמירה ספציפית שבגלל ששקו אין כסף לבאלבה. מה שראיתי זה שברייטון הביעה אי-רצון למכור ושהדרך לשנות את זה היתה לזרוק עליה כמויות פסיכיות של כסף, מה שיונייטד לא היתה מוכנה לעשות.

    אמרתי "קשר אלמוני" או "שפצור"?

    אם ייכשלו בהשגת המטרות בגלל פאשלות של המועדון, אז אפשר לערוף ראשים. אבל מה לעשות ששחקני כדורגל הם בני אדם והם בסופו של דבר יקבלו את ההחלטות שלהם. אפילו אם כרגע הם הביעו נכונות לעבור ליונייטד, דברים יכולים להשתנות.

    מה שאני מצפה מיונייטד זה להנחית בקיץ שני קשרים טובים מאוד, בין אם שניהם מהחבורה הזו או לא. כלומר, שיהיו גם אלטרנטיבות טובות.

    ברוך הבא לעולם שבו אין מנג'ר אלא מאמן ראשי, ויש מעליו הנהלה מקצועית.*

    * וכל זה כמובן לא אומר שלא היה לו say בדברים בקיץ. בסוף, הם כן הביאו שחקנים שיכולים לשרת את המערך שלו והצורה שהוא רוצה לשחק.

    באופן כללי, הייתי אומר שאמורים הוא לא המאמן שבשבילו צריך להיעלב כל כך כפי שאתה עושה. הוא לא שווה את זה. האפס המאופס אפילו לא הוציא הודעת תודה לאוהדים, כפי שעשו קודמיו.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    זה תדרוך שבמילים אחרות אומר, ״אנחנו את הכסף שלנו רוצים להוציא בקיץ״.
    משיקולי זמינות מזומנים, רצון לסגור את השנה טוב בספרים או יו ניים איט.
    לא קונה את זה שכל המטרות שלהם באמת לא זמינות בינואר. אתה מראש תדרכת חודש ומשהו לפני ינואר שעל קשר אנחנו לא נלך בינואר ושלא צפויים כל שינויים בסגל. כסף להוציא- יש. לפחות 65 מליון פאונד.
    את הפסקה הזאת אפשר לכתוב על כל רכש בהיסטוריה בכל נק׳ זמן.
    אז מה, לא תעשה רכש?

    שורה תחתונה. הקישור היא הבעיה הגדולה שלך. יש לך שם קשר אחורי זקן שברוב מוחלט של המשחקים נראה לא קשור לקצב המשחק וההגנה שלך מופקרת. היית צריך ניסים כדי לא לרדת ב2-0 במחצית מול ארסנל וזה לא ששיחת בים נגד יריבות חלשות הרבה יותר עם הקישור הזה.
    כן, גם אם תביא קשר אתה עדיין תשחק הרבה עם שואו, דאלוט ואתה עלול לשלם על זה ביוקר בכל משחק. נכון.
    נו ו? ואם תביא קשר שיתן אפילו מה שסאביצר נתן ב3-4 חודשים זה לא יוסיף? גם להוריד קצת לחץ ממאיינו וקאסמירו ולתת להם קצת מנוחה יכול לעזור. אני לא בעד להביא כל קשר אבל אפילו לא מנסים. אם זה כן יעלה לך במקום 6 במרחק יריקה מטופ 5, זה היה שווה את זה? התשובה ברורה.
    אני ראיתי המון תדרוכים מהקיץ שאחרי שששקו נסגר הפער בין יונייטד לברייטון היה גדול מדי ושאין לנו מספיק כסף לעמוד בדרישות האלה אז מעבירים את זה לקיץ הבא(כן, כולל החרטוט הקבוע שצריך למכור, למכור למכור).
    שורה תחתונה, אם ה85 מליון פאונד על חלוץ בינוני ששווה אולי 35 היו נחסכים היה פה כסף וכנראה היה פה הקשר שהם כל כך רוצים.
    הם תעדפו חלוץ, אני אגב לא הייתי נגד, אבל זה התפקיד שלהם לדעת לעשות את הבחירות הכי נכונות, בטח כשמשחקים עם תקציב.
    אמרת שאתה מקווה שיגיעו שני קשרים כשאחד מהם ללפחות מהרשימה הזאת. אחלה. אין לי בעיה שיגיע קשר תותח אחר שהוא לא מהרשימה הזאת. אבל אם נגלה ששיחקו איתנו והקשר השני יהיה איזה רובן נבש כזה או שפצור זול אחר אז אפשר להבין שעבדו עלינו בעיניים.
    הקישור צריך ניתוח לב פתוח בקיץ, לא פחות מזה.


    [/QUOTE]
    ובכן, זה לא היה ככה בקיץ ולא היה ככה בינואר שעבר.
    הוא לא היה מתפוצץ אם זה לא היה מסלים. בפגישה ההיא בשישי היה חשוב להם מאוד להעביר לו מסר שאין לו שום תחום אחריות שקשור לבנייה, אין דיאלוג ודאגו להבהיר לו שהוא רק כאן לאמן(כנראה גם בצורה מעליבה אם אפשר להבין בין השורות של התדרוכים). זה לא היה ככה לפני.
    הכל סיבה ותוצאה. אתה לא מתפוצץ ושובר את הכלים אם הצד השני לא מביא אותך לשם.
    זה יהיה רע מאוד אגב אם יחפשו דמות שתהיה כולה בובה על חוט של ההנהלה. שום דבר טוב לא יצא מזה. בכל מערכת בריאה, גם אם יש הנהלה דומיננטית, קיים דיאלוג והמאמן לוקח חלק פעיל מאוד בבניה ובשינויים שעושים בסגל וככה זה צריך להיות. כל צד צריך לאתגר את הצד השני.

    זה נגמר בטונים רעים ואני בטוח שהוא מחזיק המון על המועדון אז לא נפרד. אף פעם לא ריגש אותי לקרוא הודעות פרידה ממאמנים.
    כשמוריניו כתב הודעת פרידה זה עשה לך משהו? גרם לך לשנוא אותו פחות? אני עד היום לא מבין איך סבלנו כל כך הרבה איתו.
    לא נתפס.
     
  15. הווארד ווב Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/25
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    46
    מין:
    זכר
    ובכן, זה לא היה ככה בקיץ ולא היה ככה בינואר שעבר.
    הוא לא היה מתפוצץ אם זה לא היה מסלים. בפגישה ההיא בשישי היה חשוב להם מאוד להעביר לו מסר שאין לו שום תחום אחריות שקשור לבנייה, אין דיאלוג ודאגו להבהיר לו שהוא רק כאן לאמן(כנראה גם בצורה מעליבה אם אפשר להבין בין השורות של התדרוכים). זה לא היה ככה לפני.
    הכל סיבה ותוצאה. אתה לא מתפוצץ ושובר את הכלים אם הצד השני לא מביא אותך לשם.
    זה יהיה רע מאוד אגב אם יחפשו דמות שתהיה כולה בובה על חוט של ההנהלה. שום דבר טוב לא יצא מזה. בכל מערכת בריאה, גם אם יש הנהלה דומיננטית, קיים דיאלוג והמאמן לוקח חלק פעיל מאוד בבניה ובשינויים שעושים בסגל וככה זה צריך להיות. כל צד צריך לאתגר את הצד השני.

    זה נגמר בטונים רעים ואני בטוח שהוא מחזיק המון על המועדון אז לא נפרד. אף פעם לא ריגש אותי לקרוא הודעות פרידה ממאמנים.
    כשמוריניו כתב הודעת פרידה זה עשה לך משהו? גרם לך לשנוא אותו פחות? אני עד היום לא מבין איך סבלנו כל כך הרבה איתו.
    לא נתפס.[/QUOTE]
    אם אתה מתרגם את הדיון ביניכם ומעלה לטוויטר באנגלית אין אף תומך אמורים קיים שישאר תומך אמורים.
    ואני נגד הפיטורים כן ?
    יאיר גולן נתן טיעונים משכנעים בניגוד למנטרות הרגילות של אוהדים בכל הסיפור.