צ'לסי 2015/16-סוף עידן מוריניו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אלגרי זה החלום הרטוב שלי, אני אפילו לוקח אותו לפני פפ. אבל אין סיכוי שהוא יגיע, גם כי להגיע מיובנטוס לצ'לסי זאת ירידה ברמה וגם כי הוא לא מספיק זמן שם כדי להרגיש שהוא צריך אתגר חדש (מה שקרה עם אנצ'לוטי, לצורך העניין).
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מאמן זה לא גיים צ'יינג'ר, הרבה יותר חשוב סגל השחקנים מהמאמן.
    פאטו הימור מעניין? הבעייה שחלקנו אמרו דברים דומים גם על פלקאו.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,412
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    במקרה של פאטו יש הרבה פחות בעיה, בגלל התזמון. פלקאו הגיע בקיץ, כשהיו מן הסתם יותר אפשרויות. בינואר יכול להיות שהאפשרויות הסתכמו בהימור על פאטו שיכול להיות הצלחה גדולה או נפילה לבין שחקנים שלכל היותר יהיו בינוניים.
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,397
    לייקים שהתקבלו:
    7,659
    מין:
    זכר
    פאטו הימור פחות טיפשי מפלקאו מהסיבה הפשוטה שבקיץ כשנגלה שהברזילאי סתם הגיע לסיבוב בלונדון, לפחות יהיה את התירוץ שבצ'לסי לא ידעו איך יסתגל לפריימרליג.
    עם פלקאו כבר היו את כל הסימנים, אבל אלוהים חשב שהוא יודע יותר טוב מכולם.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מאמן טוב זה לא גיים צ׳ינג׳ר? ספר את זה לברצלונה של פפ, לאתלטיקו של סימאונה, ליובה של אלגרי, לנאפולי של סארי, לדורטמונד של טוכל וכו׳. אלה רק דוגמאות שעולות לי בשלוף מהראש של מאמנים ששינו בשנים האחרונות רמה של קבוצה מקצה לקצה מהרגע שקיבלו אותן.

    מאמן טוב זה האם-אמא של הגיים צ׳יינג׳ר. מה זה משנה אם יש לך סגל איכותי של שחקנים אבל אין מאמן שיידע להשתמש בו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/16
    VAR אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,772
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    מנגד מאמן שעושה עבודה רעה יכול לתקוע קבוצה ע"ע ואן חאל
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    נו ואני יכול לתת דוגמאות של מאמנים שהצליחו עם סגל אחד ונכשלו עם סגל אחר שהיה פחות טוב, מה הנקודה שלך?
    ממתי כמה דוגמאות מוכיחות טענה?

    אני מעדיף עוד שחקן וורלד קלאס על פני פפ כמאמן. אני מעדיף שליברפול תחזור עכשיו לרוג'רס אבל עם סווארז מאשר קלופ עם הסגל הנוכחי (הנה דוגמא).
     
    oranfu, Ori8 ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    זה משחק מענין.
    יונייטד - להחזיר את רונאלדו או את פרגוסון?
     
  9. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    השתגעתם? אתם יודעים איזה פסטיבל הולכים לעשות מהקבוצה שתנחית את אלוהים שנה הבאה? זה יהיה חצי מכור ביחד עם חוזה הטלוויזיה החדש. עוד יתנו לו (פפ) וטו על השופטים.
    מאמן זה הכי גיים צ׳יינג׳ר שיש כאשר כל השחקנים כולל כולןןן פרימדונות.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,772
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    זה שאלה קצת לא נכונה כיוון שפרגוסון פרש וכבר די מבוגר. לא נכון להחזיר אותו כי צריך להסתכל לעתיד.
     
  11. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני חושב שזה מאוד תלוי בקבוצה ובסיטואציה המדוברת. עם חלק מהדוגמאות של אלעד אני לא מסכים (נאפולי ודורטמונד), כמו שראינו עם ליברפול וסוארז או טוטנהאם/בייל, כשאתה קבוצה מדרג שני ויש לך שחקן וורלד קלאס הוא יכול לסחוב אותך רחוק מאוד ואפילו לגרום למאמן שלך להראות גדול. תוציא את השחקן מהקבוצה והכל יראה פחות טוב. אם עכשיו קבוצות מהדרג השני-שלישי בליגה שלהם יכולות לבחור האם לקבל את המאמן הכי טוב או השחקן הכי טוב, לדעתי ההימור השני הוא הרבה יותר בטוח.
    לעומת זאת, כשמדובר בקבוצות שהשאיפה שלהן היא להתחרות עם הדרג הראשון במפגשי הנוק-אאוט באירופה (מנ' סיטי) או בקבוצות שהצמרת בליגה שלהן תחרותית במיוחד (אתלטיקו מדריד), החשיבות של עוד שחקן וורלד קלאס בהרכב לעומת מאמן היא פחותה. לסיטי יש כבר כמה שמתיימרים להיות וורלד-קלאסים, התועלת של הוורלד קלאס החמישי או השישי פחותה לעומת מנג'ר רציני שיתחיל לבנות שם את העסק מחדש (בעיקר מנטלית). להבדיל, לאתלטיקו אין הרבה וורלד-קלאסים אבל בכל מקרה ליריבות שלה יהיה יותר, היא חייבת לחפש את היתרון שלה בעמדת המנג'ר כדי שיהיה לה איזשהו סיכוי להתחרות.
     
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    הנקודה שלי הייתה שמאמן טוב הוא בהחלט גיים צ׳יינג׳ר.

    ואני פחות מתחבר למונח של WC שהפך להיות שכיח יותר ויותר מעונה לעונה. סוארז הוא יצור שמפרק הגנות לבד = דמות שעושה הבדל עצום.

    1. מה יש לא להסכים? סארי וטוכל בהתאמה לקחו שתי קבוצות אנדראצ׳יביות בעליל והפכו אותן לשתיים מהקבוצות המרשימות באירופה העונה.

    2. טוטנהאם של בייל בעונה האחרונה שלו שם הייתה קבוצה של איש אחד. ולמרות שסוארז >>> בייל, ליברפול לא הייתה כזאת.

    3. לגבי המשפט האחרון שלך. למה בעצם?
    1. ביחס לאנגליה לסיטי יש כמויות של כישרון, ביחס לטופ האירופי לא ממש. כמו כן, זה נכון שיש שם בעיה מנטאלית, אבל חלקה גם נובעת מבעיות מקצועיות וטקטיות בולטות מאוד. מקצועית - מרכז השדה הוא בית זונות מבחינה הגנתית. עם כל הכבוד לשחקני הפלייסטיישן המגניבים, אין שום בעל בית לקבוצה הזו. יא יא טורה הוא סמל מושלם לקבוצה הנוכחית - שכיר חרב שמפוצץ בכישרון אבל עצלן בהתאם. טקטית - כמו בארסנל של ונגר, השחקנים נזרקים למגרש ומה שיהיה יהיה. לפרמיירליג מילא, במשחקי הנוקאאוט של ליגת האלופות אין לזה מקום.

    2. WC או לא (שוב, לא אוהב את המונח הזה), אבל לדעתי יש לא מעט כישרון אישי באתלטיקו מדריד. סימאונה פשוט בוחר לשחק בצורה מסויימת שמצד אחד מסרסת את כל החלק ההתקפי (טוב יותר על הנייר מבעונת האליפות לטעמי), אבל יוצרת את ההגנה הטובה באירופה.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אלעד, אני מזכיר לך שהמשפט המקורי שלי היה סגל שחקנים מול מאמן. לא שחקן בודד. זרקנו פה את סווארז ורונאלדו וכבר ראית שנוצר דיון.
    אני אמשיך לטעון שיש הרבה יותר מקרים ששחקנים עושים מאמן מאשר המקרה ההפוך. אתה כנראה חושב שלא.
    על כל סימאונה יש דוגמא הפוכה. לדעתי על כל סימאונה יש 5 דוגמאות הפוכות.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,772
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    יכול להיות בהחלט אבל זה תלוי גם במבנה המועדון ובמצבו הנוכחי ואילו אנשי כדורגל עובדים לצד המאמן.
    היום יונייטד למשל חייבת מאמן מתאים הרבה לפני שחקן זה או אחר גם אם זה קאמבק של רונלדו.
    יותר מזה מאמן שלה הוא היחיד שקובע איזה שחקנים יבואו.
    בבאיירן לעומת זאת פחות קריטי מי יאמן.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לכן אני מאוד מתחבר לתגובה של @Mellow29 . אני מסכים שזה משהו שתלוי במצב המועדון.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.