בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 177 of 263

  1. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    בחיי שאני לא מבין אותך...עזוב עכשיו עניין פרסונלי ואישי .

    אני מדבר אידיאולוגית : אתה באמת חושב שבממשלה עם גנץ-לפיד-מרץ, בנט יוכל לקדם בנייה בהתנחלויות ורפורמות במערכת המשפט ??
    לא רק שמפלגת מרץ תתנגד, גם לפיד וגנץ יתנגדו לזה .

    מרצ תאפשר הכלת ריבונות ביהודה ושומרון ??

    מעבר לעניין הפרקטי שאין לממשלה כזאת שום סיכוי לקום, מבחינה מוסרית זו תועבה שאין שני לה .

    בנוסף לכך : במידה ובנט מודיע לפני הבחירות שהוא לא פוסל ישיבה עם מפלגת מרצ, אתה רואה אנשי ימין שמצביעים לו בכלל ??
     
    רוברטו באגיו31, Aug 13, 2020
    #2641

  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Michael Carrick כמה מאנשי מרצ מגדירים את עצמם בגאון כ'שמאל'?
    כמה הם עוסקים בנושאים האלה וכמה הם עוסקים בנתניהו?

    @רוברטו באגיו31
    1. כן, אני משוכנע במאה אחוז שלפיד וליברמן יאפשרו רפורמה במערכת המשפט והחלת ריבונות על כל תחום אם זה יגיד שהם יישארו ראשי ממשלה.
    אגב, זה נכון גם לנתניהו ובכיוון ההפוך - הוא כבר הראה שהוא ימחק כל רפורמה במערכת המשפט כדי להישאר ראש ממשלה.
    מרצ תאלץ לאפשר כל דבר אחרת היא תזכר בתור "המפלגה שהשאירה את בנימין-שוחד-מרמה-הפרת-אמונים-נתניהו בשלטון".
    גנץ?! אשכרה גנץ נראה לך יהיה אדם שיכול לדרוש משהו?!
    2. אין כאן שום תועבה מוסרית.
    איך אתה בכלל מעז לדבר על תועבה מוסרית ועל 'הודעה לפני הבחירות שלא אשב עם' כשהממשלה הנוכחית קמה על הפרות בוטות חד משמעיות?
    זנדברג וסמוטריץ' מעולם לא ירדו לאשפות שנתניהו-גנץ הגיעו אליהם או למאבקי שס-ליברמן. מעולם לא קרוב לזה. הכל אידאולוגי.
    3. אוקיי, אז הוא לא יודיע על זה בקול. ביג פאקינג דיל.
    נתניהו הצהיר בקול שגנץ הוא שמאל שהאיראנים מחזיקים סרטונים שלו מאונן, שהוא לא שפוי, גנץ הצהיר על נתניהו שהוא מוכר את ביטחון המדינה בשביל כסף, פרץ פאקינג גילח את השפם שלו כדי להבהיר שלא ישב עם נתניהו.

    הגיע הזמן שהימין ינצל את תפיסת 'הדבר הכי חשוב בעולם זה אם התחת בבלפור שייך לביבי או לאדם אחר'.
    עשור שקיבלנו את ביבי בבלפור עם ממשלות מרכז-שמאל דה פקטו בגלל ובשביל אותו נתניהו.
    עכשיו צריך את ההיפך - שימו איזה תחת שבא לכם בבלפור, אבל שהאידאולוגיה תהיה ימין.
    זה אומר התנחלויות, זה אומר רפורמות, זה אומר העפת האוליגרכיה המסואבת של בג"ץ, זה אומר שוק חופשי ופירוק ועדים.
    אם 30 מנדטים של לפיד-ליברמן יתמכו בזה רק בשביל תחת בבלפור? בכיף. ברור לכולנו שאין להם שום אג'נדות אחרות לקדם, אז המסכה תרד.
    כאילו ליאיר לפיד, לאביגדור ליברמן או לפאקינג בני גנץ אכפת מכלכלת הסתדרות, אוליגרכית בג"ץ או סיפוח יהודה ושומרון.
     
    yonmu, Aug 13, 2020
    #2642

  3. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אין שום סיכוי שמרצ ישבו עם בנט, אפילו אם גורל העולם יהיה תלוי בכך. עם הליכוד הם אף פעם לא ישבו (גם מפ"ם לא), נראה לך עם בנט הם ישבו? הם קיצוניים לא פחות מברוך מרזל
     
    Bitcoin, Aug 13, 2020
    #2643

  4. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    אל תהיה כל כך בטוח, מרצ כבר ישבו עם המפד''ל(הבית היהודי בגלגולו הקודם) בממשלה של ברק.

    @Michael Carrick
    אני לא מסכים שממשלת לפיד-בנט-ליברמן-גנץ-מרצ היא ממשלת ימין מובהקת.
    מפלגת הימין היחידה בממשלה כזאת תהיה ימינה.
    לפיד זה מרכז,ליברמן מרכז-ימין, גנץ מרכז-שמאל ומרצ זה שמאל.
    כולם יצטרכו להתפשר על משהו בממשלה כזאת וגם יקבלו משהו.

    פינוי התנחלויות בממשלה כזאת לא יהיה.
    אני מניח שכדי לרצות את ימינה יתנו לעשות רפורמות מסוימות במערכת המשפט(אולי שינוי הרכב הועדה לבחירת שופטים כך שיכלול יותר פוליטיקאים ופחות נציגי לשכת עורכי דין או שופטים).
    וכדי לרצות את השמאל יתנו אולי לעשות איזו רפורמה בנושאי דת ומדינה(נישואים אזרחיים אולי,בלי החרדים בממשלה זה יהיה אפשרי).
    גם בנט מחכה ליום שאחרי נתניהו כדי להיות מועמד הימין לראשות הממשלה(בטח אחרי שביבי זרק אותו אחרי הבחירות האחרונות וזה עוד אחרי שבנט הלך איתו 3 מערכות בחירות) ואם לפיד יציע לו רוטציה יש סיכוי שיסכים לממשלה כזאת.
     
    Last edited: Aug 13, 2020
    Mario Balotelli1989, Aug 13, 2020
    #2644

  5. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    זה גם מאוד תלוי בתוצאות הבחירות.
    אם אחרי הבחירות לגוש הימין-חרדים לא יהיו 60+מנדטים, לדעתי ממשלת לפיד-בנט-גנץ-ליברמן-מרצ זו האפשרות הכי סבירה.
    וגם אם יהיו אני לא בטוח שבנט ירצה ללכת עם נתניהו אם לפיד יציע לו רוטציה בראשות הממשלה.

    אם יהיו 60+ לגוש המרכז-שמאל-משותפת אני עדיין חושב שליברמן לפחות ידחף לממשלה עם בנט ומרצ כי הוא לא מתלהב ממשלה בתמיכת המשותפת בלשון המעטה(אמנם הוא תמך בממשלה כזאת בלית ברירה אחרי הסבב האחרון אבל הוא יכל להקים ממשלה כזאת אחרי ספטמבר 19 ולא רצה, כך שלדעתי אם תהיה ממשלה אלטרנטיבית בלי נתניהו ובלי החרדים הוא יתמוך בה).
     
    Mario Balotelli1989, Aug 13, 2020
    #2645

  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,641
    Likes Received:
    5,021
    Gender:
    Male
    חח בנט סמוטריץ ליברמן וזנדברג בממשלה אחת, ברור.

    כמו שבליכוד ידיחו את נתניהו,
    כמו שנתניהו רק יורד ממערכת בחירות אחת לשניה,
    כמו שהרשימה המשותפת תהיה חלק מממשלה בישראל,
    ועוד שלל חלומות והזיות של השמאל.
     
    italiano, Aug 13, 2020
    #2646

  7. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    אז הוא יפרד מסמוטריץ'.
    מי ישמע איזה מגנט מנדטים זה סמוטריץ'.
    איתו או בלעדיו הם יקבלו אותו דבר.
     
    Mario Balotelli1989, Aug 13, 2020
    #2647

  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,641
    Likes Received:
    5,021
    Gender:
    Male
    ברור כי סמוטריץ הוא מה שיפריע למהלך.
    אני בעיקר סומך על תמר זנדברג שתדאג להרוס את זה גם אם נפתלי יקבל נבוט בראש ויחשוב על מהלך שכזה.

    הם לא מסוגלים להסכים על דבר אחד בכל נושא שהוא.
     
    italiano, Aug 13, 2020
    #2648

  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @italiano אני לא מהשמאל, והעלתי את זה רק בתור 'האפשרות הכי סבירה לממשלה בלי נתניהו'.
    אני עדיין משוכנע שהסבירות הגבוהה יותר היא:
    1. ליכוד-ימינה-חרדים 61+.
    2. ליכוד-ימינה-חרדים + מפלגה חדשה 61+.
    3. תיקו מעיק כמו בעבר.
    אחרי אלה, ממשלת בנט-לפיד-ליברמן-גנץ-מרצ זה אחד התרחישים.
    השאלה המעניינת היא במקרה שהרביעייה סיכמה והגיע ל57 ומרצ משלימים ל61, והמצב ברור -
    או שנתניהו נשאר (לפחות עד לסבב בחירות נוסף) או שמרצ מצטרפים לממשלה ימנית. מה הם יבחרו?
    לדעתי הלחץ הציבורי להעיף את נתניהו יגרום לזנדברג והורביץ לעבור לגור בשומרון אם צריך.

    אגב, מדהים לראות כמה כואב לליכודניקים לדמיין ממשלה ימנית בלי הליכוד.
     
    yonmu, Aug 13, 2020
    #2649
    סיונרה likes this.

  10. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    במה הממשלה הזאת תהיה פחות "ימנית" מהממשלות של ביבי בעשור האחרון?
    מה היה כל כך ימני בממשלות של ביבי?
    שחרור הכי הרבה מחבלים בהיסטוריה מכל ראשי הממשלה-צ'ק
    הקפאת בנייה בהתנחלויות ב2013-14 צ'ק
    העברת כסף לחמאס-צ'ק
    אי פינוי חן אל אחמאר (אחרי שבגצ אישר לעשות את זה)-צ'ק
     
    Last edited: Aug 13, 2020
    Mario Balotelli1989, Aug 13, 2020
    #2650

  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אחלה, רק שידעו שבאותו רגע הם גומרים סופית את המפלגה העלובה שלהם, שגם ככה כבר מזמן שכחה את יעודה האמיתי.
     
    Michael Carrick, Aug 13, 2020
    #2651
    yonmu likes this.

  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,641
    Likes Received:
    5,021
    Gender:
    Male
    גם בתרחיש הזוי שכזה אני לא רואה את נתניהו הולך הביתה.
    הוא לא טיפש הוא יודע שממשלה כזו לא תחזיק מעמד. יעשה קצת אקשן כיו״ר אופוזיציה ושוב בחירות.
     
    italiano, Aug 13, 2020
    #2652

  13. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    ראש אופוזיציה שיהיה 3 פעמים בשבוע בבית משפט.
     
    Mario Balotelli1989, Aug 13, 2020
    #2653

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    באידאולוגיית שמאל אתה מתכוון לחוסר יכולת להתפשר או לראות את התמונה הכוללת? כי זה די מייצג את הטהרנות השמאלנית שמקשה עליהם בעולם לעומת הפרגמטיות הקיצונית הימנית.
    האינטרס של מדינת ישראל זה שבנימין נתניהו ירד מהשלטון בבחירות דמוקרטיות. כל מטרה מקדשת את האמצעים, ומרץ יכולים בכיף להחליט שהם תומכים מבחוץ, לא מקבלים תיקים אבל לפחות בפעם הראשונה בהיסטוריה המודרנית רלוונטים באיזושהי צורה ומקבלים משהו עבור המצביעים שלהם בתמורה. אני מוכן לחלוטין לחיות עם בנט כראש ממשלה אם זה אומר שנפטר מנתניהו כל הגועל שהוא מביא איתו. אם בנט יהיה גרוע - הוא יוחלף.
     
    סיונרה, Aug 13, 2020
    #2654
    Mario Balotelli1989, חייל שוקולד and Bitcoin like this.

  15. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אני איתכם. אני פשוט חושב שלתלות את התקוות שלנו במרצ שלא יהיו טהרנים זה תמימות
     
    Bitcoin, Aug 13, 2020
    #2655
Page 177 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.