בחירות 2020 (א'?)

בחיי שאני לא מבין אותך...עזוב עכשיו עניין פרסונלי ואישי .

אני מדבר אידיאולוגית : אתה באמת חושב שבממשלה עם גנץ-לפיד-מרץ, בנט יוכל לקדם בנייה בהתנחלויות ורפורמות במערכת המשפט ??
לא רק שמפלגת מרץ תתנגד, גם לפיד וגנץ יתנגדו לזה .

מרצ תאפשר הכלת ריבונות ביהודה ושומרון ??

מעבר לעניין הפרקטי שאין לממשלה כזאת שום סיכוי לקום, מבחינה מוסרית זו תועבה שאין שני לה .

בנוסף לכך : במידה ובנט מודיע לפני הבחירות שהוא לא פוסל ישיבה עם מפלגת מרצ, אתה רואה אנשי ימין שמצביעים לו בכלל ??

 

@Michael Carrick כמה מאנשי מרצ מגדירים את עצמם בגאון כ'שמאל'?
כמה הם עוסקים בנושאים האלה וכמה הם עוסקים בנתניהו?

@רוברטו באגיו31
1. כן, אני משוכנע במאה אחוז שלפיד וליברמן יאפשרו רפורמה במערכת המשפט והחלת ריבונות על כל תחום אם זה יגיד שהם יישארו ראשי ממשלה.
אגב, זה נכון גם לנתניהו ובכיוון ההפוך - הוא כבר הראה שהוא ימחק כל רפורמה במערכת המשפט כדי להישאר ראש ממשלה.
מרצ תאלץ לאפשר כל דבר אחרת היא תזכר בתור "המפלגה שהשאירה את בנימין-שוחד-מרמה-הפרת-אמונים-נתניהו בשלטון".
גנץ?! אשכרה גנץ נראה לך יהיה אדם שיכול לדרוש משהו?!
2. אין כאן שום תועבה מוסרית.
איך אתה בכלל מעז לדבר על תועבה מוסרית ועל 'הודעה לפני הבחירות שלא אשב עם' כשהממשלה הנוכחית קמה על הפרות בוטות חד משמעיות?
זנדברג וסמוטריץ' מעולם לא ירדו לאשפות שנתניהו-גנץ הגיעו אליהם או למאבקי שס-ליברמן. מעולם לא קרוב לזה. הכל אידאולוגי.
3. אוקיי, אז הוא לא יודיע על זה בקול. ביג פאקינג דיל.
נתניהו הצהיר בקול שגנץ הוא שמאל שהאיראנים מחזיקים סרטונים שלו מאונן, שהוא לא שפוי, גנץ הצהיר על נתניהו שהוא מוכר את ביטחון המדינה בשביל כסף, פרץ פאקינג גילח את השפם שלו כדי להבהיר שלא ישב עם נתניהו.

הגיע הזמן שהימין ינצל את תפיסת 'הדבר הכי חשוב בעולם זה אם התחת בבלפור שייך לביבי או לאדם אחר'.
עשור שקיבלנו את ביבי בבלפור עם ממשלות מרכז-שמאל דה פקטו בגלל ובשביל אותו נתניהו.
עכשיו צריך את ההיפך - שימו איזה תחת שבא לכם בבלפור, אבל שהאידאולוגיה תהיה ימין.
זה אומר התנחלויות, זה אומר רפורמות, זה אומר העפת האוליגרכיה המסואבת של בג"ץ, זה אומר שוק חופשי ופירוק ועדים.
אם 30 מנדטים של לפיד-ליברמן יתמכו בזה רק בשביל תחת בבלפור? בכיף. ברור לכולנו שאין להם שום אג'נדות אחרות לקדם, אז המסכה תרד.
כאילו ליאיר לפיד, לאביגדור ליברמן או לפאקינג בני גנץ אכפת מכלכלת הסתדרות, אוליגרכית בג"ץ או סיפוח יהודה ושומרון.

 

אין שום סיכוי שמרצ ישבו עם בנט, אפילו אם גורל העולם יהיה תלוי בכך. עם הליכוד הם אף פעם לא ישבו (גם מפ"ם לא), נראה לך עם בנט הם ישבו? הם קיצוניים לא פחות מברוך מרזל

 

אל תהיה כל כך בטוח, מרצ כבר ישבו עם המפד''ל(הבית היהודי בגלגולו הקודם) בממשלה של ברק.

@Michael Carrick
אני לא מסכים שממשלת לפיד-בנט-ליברמן-גנץ-מרצ היא ממשלת ימין מובהקת.
מפלגת הימין היחידה בממשלה כזאת תהיה ימינה.
לפיד זה מרכז,ליברמן מרכז-ימין, גנץ מרכז-שמאל ומרצ זה שמאל.
כולם יצטרכו להתפשר על משהו בממשלה כזאת וגם יקבלו משהו.

פינוי התנחלויות בממשלה כזאת לא יהיה.
אני מניח שכדי לרצות את ימינה יתנו לעשות רפורמות מסוימות במערכת המשפט(אולי שינוי הרכב הועדה לבחירת שופטים כך שיכלול יותר פוליטיקאים ופחות נציגי לשכת עורכי דין או שופטים).
וכדי לרצות את השמאל יתנו אולי לעשות איזו רפורמה בנושאי דת ומדינה(נישואים אזרחיים אולי,בלי החרדים בממשלה זה יהיה אפשרי).
גם בנט מחכה ליום שאחרי נתניהו כדי להיות מועמד הימין לראשות הממשלה(בטח אחרי שביבי זרק אותו אחרי הבחירות האחרונות וזה עוד אחרי שבנט הלך איתו 3 מערכות בחירות) ואם לפיד יציע לו רוטציה יש סיכוי שיסכים לממשלה כזאת.

 

זה גם מאוד תלוי בתוצאות הבחירות.
אם אחרי הבחירות לגוש הימין-חרדים לא יהיו 60+מנדטים, לדעתי ממשלת לפיד-בנט-גנץ-ליברמן-מרצ זו האפשרות הכי סבירה.
וגם אם יהיו אני לא בטוח שבנט ירצה ללכת עם נתניהו אם לפיד יציע לו רוטציה בראשות הממשלה.

אם יהיו 60+ לגוש המרכז-שמאל-משותפת אני עדיין חושב שליברמן לפחות ידחף לממשלה עם בנט ומרצ כי הוא לא מתלהב ממשלה בתמיכת המשותפת בלשון המעטה(אמנם הוא תמך בממשלה כזאת בלית ברירה אחרי הסבב האחרון אבל הוא יכל להקים ממשלה כזאת אחרי ספטמבר 19 ולא רצה, כך שלדעתי אם תהיה ממשלה אלטרנטיבית בלי נתניהו ובלי החרדים הוא יתמוך בה).

 

חח בנט סמוטריץ ליברמן וזנדברג בממשלה אחת, ברור.

כמו שבליכוד ידיחו את נתניהו,
כמו שנתניהו רק יורד ממערכת בחירות אחת לשניה,
כמו שהרשימה המשותפת תהיה חלק מממשלה בישראל,
ועוד שלל חלומות והזיות של השמאל.

 

אז הוא יפרד מסמוטריץ'.
מי ישמע איזה מגנט מנדטים זה סמוטריץ'.
איתו או בלעדיו הם יקבלו אותו דבר.

 

ברור כי סמוטריץ הוא מה שיפריע למהלך.
אני בעיקר סומך על תמר זנדברג שתדאג להרוס את זה גם אם נפתלי יקבל נבוט בראש ויחשוב על מהלך שכזה.

הם לא מסוגלים להסכים על דבר אחד בכל נושא שהוא.

 

@italiano אני לא מהשמאל, והעלתי את זה רק בתור 'האפשרות הכי סבירה לממשלה בלי נתניהו'.
אני עדיין משוכנע שהסבירות הגבוהה יותר היא:
1. ליכוד-ימינה-חרדים 61+.
2. ליכוד-ימינה-חרדים + מפלגה חדשה 61+.
3. תיקו מעיק כמו בעבר.
אחרי אלה, ממשלת בנט-לפיד-ליברמן-גנץ-מרצ זה אחד התרחישים.
השאלה המעניינת היא במקרה שהרביעייה סיכמה והגיע ל57 ומרצ משלימים ל61, והמצב ברור -
או שנתניהו נשאר (לפחות עד לסבב בחירות נוסף) או שמרצ מצטרפים לממשלה ימנית. מה הם יבחרו?
לדעתי הלחץ הציבורי להעיף את נתניהו יגרום לזנדברג והורביץ לעבור לגור בשומרון אם צריך.

אגב, מדהים לראות כמה כואב לליכודניקים לדמיין ממשלה ימנית בלי הליכוד.

 

במה הממשלה הזאת תהיה פחות "ימנית" מהממשלות של ביבי בעשור האחרון?
מה היה כל כך ימני בממשלות של ביבי?
שחרור הכי הרבה מחבלים בהיסטוריה מכל ראשי הממשלה-צ'ק
הקפאת בנייה בהתנחלויות ב2013-14 צ'ק
העברת כסף לחמאס-צ'ק
אי פינוי חן אל אחמאר (אחרי שבגצ אישר לעשות את זה)-צ'ק

 

גם בתרחיש הזוי שכזה אני לא רואה את נתניהו הולך הביתה.
הוא לא טיפש הוא יודע שממשלה כזו לא תחזיק מעמד. יעשה קצת אקשן כיו״ר אופוזיציה ושוב בחירות.

 

ראש אופוזיציה שיהיה 3 פעמים בשבוע בבית משפט.

 

באידאולוגיית שמאל אתה מתכוון לחוסר יכולת להתפשר או לראות את התמונה הכוללת? כי זה די מייצג את הטהרנות השמאלנית שמקשה עליהם בעולם לעומת הפרגמטיות הקיצונית הימנית.
האינטרס של מדינת ישראל זה שבנימין נתניהו ירד מהשלטון בבחירות דמוקרטיות. כל מטרה מקדשת את האמצעים, ומרץ יכולים בכיף להחליט שהם תומכים מבחוץ, לא מקבלים תיקים אבל לפחות בפעם הראשונה בהיסטוריה המודרנית רלוונטים באיזושהי צורה ומקבלים משהו עבור המצביעים שלהם בתמורה. אני מוכן לחלוטין לחיות עם בנט כראש ממשלה אם זה אומר שנפטר מנתניהו כל הגועל שהוא מביא איתו. אם בנט יהיה גרוע - הוא יוחלף.

 

אני איתכם. אני פשוט חושב שלתלות את התקוות שלנו במרצ שלא יהיו טהרנים זה תמימות