אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    אני קיבלתי כבר כמה הודעות בסופ"ש על מקומות שמחסנים, לא רק קופ"ח כללית.

    אבל אני מבין שמי שרוצה חיסון - שיילך למקומות שמחסנים בסוף היום (אפילו בלי תור) וישאל אם נשאר ואפשר לקבל. עניין של מזל (אבל כנראה שלכללית יש יותר). זה לא בהכרח דברים שמפרסמים בפומבי אלא יותר מפה לאוזן.
     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אבל אתה די עושה את אותו הדבר. ההבדל היחיד שאני מוצא כאן הוא הטלת אחריות קולקטיבית על מחנה מסוים בגלל דיבורים (כמה שמאלנים איתרגו את אשכנזי = מחנה השמאל איתרג את אשכנזי) לעומת מעשים (כמה מתנחלים שרפו עצי זית = אלימות של מחנה הימין).
     
    Roma likes this.
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,573
    Likes Received:
    5,224
    כן, התכוונתי אליך.

    אתה מבין שאתה יוצר פה הכללה בין אנשים שונים שאין קשר ביניהם? אני הרי מעולם לא דיברתי על עניין החיסונים - מתי יגיעו, איך יתנהל הליך החיסון שלהם - כי אין לי מושג ירוק בעניין. כל מה שאני עושה זה לציין את מה שאומרים אנשים בתחום לגבי הסיבות שפייזר מציידים את ישראל בכמות גדולה של חיסונים.

    מה שאתה אומר בעצם זה שמי ששגה בתחזיות שלו בעניין החיסונים, צריך עכשיו לסתום את הפה ולא לומר דבר על הסיבות שבגללן פייזר מעניקה לישראל חיסונים (גם אם יש לו מקורות טובים שאומרים לו מדוע זה קורה). אבל אם כך יהיה, איך נקבל מידע בעניין? או שמא אנחנו לא צריכים לקבל מידע ולא צריך לעניין אותנו מה עומד מאחורי העניין עם פייזר, ואנחנו פשוט צריכים להיות אסירי תודה ולהסתפק בכך?

    העובדה שקופות החולים בישראל הן דבר שונה ממה שרואים בחלק גדול מהעולם אינה חדשה ונכתבה פעמים רבות בעבר - גם על ידי אותם אנשים ששגו בחודשים האחרונים בעניין החיסונים. אני לא חושב שמישהו היה יכול לחזות שבגלל קופות החולים, פייזר תראה בישראל כמקום נוח לבצע בו סוג של ניסוי חי בחיסון מדינה שלמה. הרי עד לפני מספר שבועות, לא ידעו בכלל מתי החיסונים יהיה, באיזו מידת יעילות וכו'. בטח שאי אפשר היה לחזות מה פייזר תעשה - ספק אם בחברה עצמה ידעו.

    בנוגע למערכת הבריאות, בוא לא נהפוך פתאום את ישראל לגן עדן של בריאות. כל האנשים שמבקשים תור לבדיקה או מפגש עם רופא ומקבלים תאריך לעוד חצי שנה יעידו על כך.
     
    oranfu likes this.
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    שוב פעם, הבעיה שלי עם מה שדרוריקו כתב היא לא שהוא טען שמחנה השמאל איתרג את אשכנזי. באמת ממליץ לך לחזור אחורה ולראות את התגובה המקורית שלי אליו.
    אם אתה תצליח למצוא דוגמא שלי אומר לימני שמתבטא נגד אלימות "צבוע, א' ב' וג' הם ימנים ובעבר השתמשו באלימות" - זו תהיה דוגמא מקבילה.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אולי חלאס עם ההיתמות. הרי אתה יודע טוב מאד שלפני הבחירות אף שמאלני לא דיבר על שמן או על פרשת הרפז, ובעיקר נזפו בימנים שעשו את זה. ופתאום יש גל של מגיבים שמאלנים(וכאלה שמלייקקים להם) שחוגגים על התחקיר של וייץ. להגיד שהשמאל לא התהפך על אשכנזי ב-180 מעלות זה האמא של ההיתממות.
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    למה בעצם אסור למישהו "לא להתהפך עליו" על פרשת הרפז, ואז כן להתהפך עליו על כביכול מעורבות בפרשת הצוללות? זו לא דעה לגיטימית לחשוב שפרשה אחת הרבה יותר חמורה מהשניה?

    אני עדיין מחכה לשמוע אם הימין מחנה צבוע עלוב וחסר כל ערכים בגלל ההתעלמות מהמעורבות של מנדלבליט בפרשת הרפז.
     
    oranfu likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אם זה עוזר, אני לא סבלתי אותו עוד כשהפקיר חיילים בתור פצ"ר.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    אבל ימנים אחרים העלימו עין, לכן אתה צבוע.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    האם אנשים היו צריכים לדעת מה השיקולים של פייזר כשהחליטו למכור לישראל חיסונים לפני השאר?
    לפי הטענה הזאת, כל אחד שלא אמר "קופות החולים מהוות אמצעי נוח להפצת החיסון שיאפשר לפייזר לבדוק את החיסון במציאות" לא יכול לדבר עכשיו, כלומר אף אחד לא יכול לדבר עכשיו. אחלה טענה.
    משרד הבריאות בעצמו דיווח לתקשורת דברים שבדיעבד לא היו נכונים לגביי כמות החיסונים ומתי שהם הולכים להגיע. יש פה כ"כ הרבה אי ודאות, ומידע אמיתי שנמצא אצל כ"כ מעט אנשים, שאי אפשר לשפוט את כלל הדיווחים שהיו לפני שהחיסונים הגיעו.
     
    אמיר ע likes this.
  10. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    למה שמאלנים צריכים לדבר על פרשת הרפז?
    התיק נגד אשכנזי נסגר ולא היה אפילו כתב אישום.
    חשבתי שבן אדם זכאי עד שהוכחה אשמתו או שלימנים מותר לתמוך בנתניהו עד פסק דין חלוט אבל שמאלנים צריכים לפסול כל פוליטיקאי מהשמאל שאי פעם נחקר במשטרה?
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גם בתחקיר של וייץ לא מדובר על כתב אישום מה הקשר
     
  12. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    התחקיר של וייס זה מידע חדש.
    פרשת הרפז נבדקה ואשכנזי לא נמצא אשם.
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @אמיר ע @סיונרה
    מה שאני אומר זה שהתוצאות צריכות להימדד מול מה שחשבנו לפני שהן הגיעו, ולא אחרי.
    לפני שהיה חיסונים ההנחה היתה שישראל תהיה ממוצעת (במערב) בקצב ההתחסנות. בפועל היא ראשונה בפער עצום.
    לכן מגיע לאחראים פרגון על זה, וזה עולה עד נתניהו.

    אותו דבר רלוונטי מבחינתי בכל תחום.
    האנלוגיה המתאימה לטיעון קופ"ח נגד נתניהו זה להסביר היום כמה וארדי ומאחרז וקאנטה שחקני-על ולכן האליפות של ראנירי היא לא הישג ענק.
    זה אולי נכון, אבל הקרדיט הוא למי שזיהה את זה לפני הזמן. לא ראיתי שמישהו מלפיד\חולדאי\האחרים טען את זה לפני.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,573
    Likes Received:
    5,224
    @yonmu ומי זיהה את זה לפני הזמן? ומי אחראי לזה?
     
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אף אחד לא זיהה לפני הזמן.
    הרוב חשבו שנהיה ממוצעים בקצב החיסונים, חלק (לפיד) טענו שנהיה בפיגור יחסי.
    בפועל אנחנו מקום ראשון בפער עצום, והקרדיט לאחראים - בראשם נתניהו.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 12)

  1. VAR
  2. YYY