הסופרליג האירופית

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by alexshw, Apr 18, 2021.

  1. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,027
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    ליגה של בינתיים רק 3 מדינות ורק 7 ערים (2 באיטליה כי למילאנו 2 נציגות, 2 בספרד כי למדריד 2 נציגות, 3 באנגליה כי למנצ'סטר 2 נציגות וללונדון 3 נציגות). כשלא כוללים עדיין נציגות מצרפת וגרמניה ולא נציגות נוספות מהמובילות ביבשת (בלגיה, פורטוגל, הולנד וכו') קשה להתרשם במיוחד ממבנה הליגה גם בלי כל איומי הסנקציות וגם אם על הנייר היא תכלול הרבה משחקים אטרקטיביים ומשחקי דרבי. ומעניין שזה קורה בדיוק כשאירופה מנסה להפוך את ליגת האלופות והליגה האירופית לקצת יותר אקלוסיביים ע"י ייסוד הליגה האזורית הנחותה ועדיין מובילות ליגת האלופות עוד עשויות לפרוש ממנה לטובת הסופרליג וכוכבות הליגה האירופית עוד יצליחו להשתדרג ככה לליגת האלופות. ומצחיק שזה קצת מזכיר לי את איומי מכבי ת"א בכדורסל לפרוש מליגת העל בארץ ולשחק רק ביורוליג או להרכיב 2 קבוצות רשמיות, האחת לישראל והשנייה ליורוליג.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    יש שם קנסות שמשולמים ליתר הליגה. תיאורטית אתה יכול לשלם כמה שאתה רוצה. לא אוהב השוואות כאלה. מבנה הכדורגל שונה לגמרי. העברות נעשות בצורת טרייד. החוזים מול הליגה בכלל.
    גם המודל של nba בעייתי. חצי עונה סדירה חסרת ערך ספורטיבי לרוב. עידוד טנקינג. בעעע.
    בקבוצה כמו ניקס בעלים יכול לעשות פארטיה חריפה 20 שנה והוא מרוצה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  3. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    אז במקום שלמי שיש יותר כסף יהיה יתרון למי שיש מנהל מוכשר יותר יהיה יתרון? לא יודע אני לא רואה כל כך לאן זה יוליך, לי אישית אין בעיה שהכסף מדבר זה לא מפריע לי, מה גם שזה ככה כמעט בכל דבר. אני חושב שפיזור הוגן יותר של שחקנים טובים בין הקבוצות רק יעשה את הכדורגל יותר משעמם. סיטי הוסיפה המון לליגה האנגלית, פריז מוסיפה המון לליגת האלופות, וכשלמאלגה היה כסף זה הוסיף המון לספרד.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בסדר בכדורגל אין 82 משחקים.
    לא יודע אם תקרת שכר, אבל צריך לגרום למשהו שמאזן קצת את יחסי הכוחות הכלכליים. המצב הנוכחי גומר את הענף.

    ותן לי לנחש, חברות הסופרליג לא יהיו כפופות אפילו לפייר פליי נכון?
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    אפשר לדאוג להפרשי תקציבים. אבל שוב המחשבה צריכה להיות עם כלים כלכליים ולא פופוליסטית סטייל פייר פליי.
    גם מבחינת מפעלים אירופיים דווקא לפעול ליתר עניין וספורטיביות. שיטת פלאטיני פגעה בליגות מקומיות והורידה רמה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Last edited: Apr 19, 2021
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אז אמנם באיירן מינכן ופריז סן ז'רמן הצטרפו "למתווה" נגדיר את זה ככה אבל עם כל הכבוד לחווית הצפייה אולי כאוהד וכמובן לכסף שהוא חשוב - זה לא הכל. אין שום סיבה לשריין במפעל קבוצות פח כמו ארסנל שלא עשו כלום שנים ארוכות, המפעל ליגת האלופות היה תקין, כאן זה לא יורוליג ולא ענף כמו כדורסל, גם קבוצות קטנות זה בסדר בלי קשר לזווית הישראלית אפילו. אתה מוחק גם את מעין דרג ב' כמו כל מיני אייאקס למיניהן, מהקבוצות המפוארות שהיו במפעל, פורטו שבכל שנה מגיעה ועוד ועוד. אני מקווה שמדובר בסה"כ באיום שהפך לאיום עם ווליום גבוה יותר. אופ"א גוף מחורבן אבל הם לא אשמים בקורונה. פלורנטינו בלי קשר נשיא דגול כמו שברנבאו הגה בזמנו את הרעיון למפעל גביע אירופה הישן. יש הרבה מינוסים כמו עומס טיסות, כדורגל נבחרות, קיצור הליגות ומשתנים שצריך לקחת בחשבון.
     
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    כי כרגע רוב הכסף מרוכז בצמרת, והציבור רואה בעיקר משחקי צמרת.
    לפי מה אתה רוצה להגביל את התקציב? אם יהיו לך 30 מועדונים בכל מדינה עם התקציב המקסימילי, אז שחקנים יתפזרו לפי התקציב הזה, ולא תקבל קבוצות איכותיות אלא המון קבוצות בינוניות לגמרי.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
     
    d-s likes this.
  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הבעיה העיקרית בסופרליג היא החברות הקבועה לעומת החברות המתחלפת.
    אם יעשו שינוי קל שבו יש אפשרות להדחה ויש אפשרויות נוחות להצטרף - זה יפתור את הבעיה.
    גם אם בשלב הראשון המייסדות יקבלו בונוס על עצם ההעזה והייסוד, כל עוד אחרי זה תהיה אפשרות ברורה של העפלה-הדחה - זה סביר.
     
  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    כל התורה על רגל אחת.



    עוד אחד מהאפקטים של הגלובליזציה, ואחרי שנה של איצטדיונים ריקים, אפשר להכריז שהאוהד הסיני בן ה25 הרבה יותר valuable מהזקן הבריטי שהתחיל לאהוד את הקבוצה משנות ה80. זה מגעיל, דוחה, מסריח אבל אני חושב שככה הבעלים רואים את זה.

    והמרוויח העיקרי מזה - סטן קרונקי (הבעלים של ארסנל). חלום חייו הוא להעלות את הכנסות הקבוצה בלי דרישה לתחרותיות וזה בדיוק מה שהוא קיבל (ולפי השמועות הוא יד ימינו של פלורנטינו, סורפרייז סורפרייז). ממש להקיא.

    מנקודת מבט של אוהד אנגלי, אני חושב שהמוצר של הפרמיירליג כיום מעניין פי אלף מצ'מפיונס או מונדיאל/יורו ובעיקר בגלל לסטר, ווסטהאם ואסטון וילה (ואפילו ברייטון) ולא בגלל ה"גדולות". אופ"א לא חפה מאשמה בעניין (ותודה לפלאטיני), אבל מקווה מאוד שבסיס האוהדים המקומי עדיין מספיק חזק בשביל לזעזע את מקבלי ההחלטות.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    אבל המייסדות מקבלות יתרון כלכלי אדיר שלא קשור בכלל להישגים במגרש.
    למה למילאן וארסנל מגיע להיות מייסדת ולקבל את היתרון הכלכלי ולא למשל ללסטר או אטלנטה שכבר במשך מספר שנים קבוצות גם איכותיות יותר, גם יותר טובות בכדורגל שמציגות וגם מנוהלות טוב יותר?
     
    חייל שוקולד and Clichy like this.
  12. robertocarlos.m Member

    Joined:
    Jun 21, 2004
    Messages:
    1,428
    Likes Received:
    803
    הליגה הזאת תשעמם הרבה יותר מהר ממה שנדמה...
    זה ארוך מדי, מייגע מדי ומעל הכל כבר לא תהיה יוקרה למפגשי הענק בין הקבוצות כי המפגשים האלה יהיו על בסיס שבועי.

    אני חושב שגם בליגה הזאת תיווצר תחתית של קבוצות חלשות יותר כמו טוטנהאם,ארסנל,אתלטיקו וכו׳ ככה שתהיה ליגה בתוך ליגה
     
    Last edited: Apr 19, 2021
    חייל שוקולד likes this.
  13. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,184
    Likes Received:
    428
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    יונייטד ולדעתי בסופו של יום גם ליברפול. כל האנגליות עם הבעלים האמריקקים שיהיו מרוצים מעצם ההשתתפות שתניב להם את ההכנסות. זה די ברור שכדורגל לא מעניין אותם.
     
  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    כל החרטוטיאדה הזאת על סולידאריות מארגונים כמו פיפא ואופא מזכירה לי את מנהל כלא שושאנק ברגע שנוגע לו שהאסיר הבנקאי שלו שמכניס לו ג'ובות מעסקים מלוכלכים הוא בעצם חף מפשע ויש סיכוי שישוחרר. יש בי צד שרוצה שזה יקרה רק כדי שהארגונים המסואבים האלה יגמרו בדיוק כמו מנהל כלא שושאנק. וכן, ברור לי ש12 בעלי הקבוצות לא יהיו אלטרנטיבה יותר טובה לעולם הכדורגל.

    מה שכן, לדעתי 12 זה מעט ואם זה המצב אז תגובה מהירה עוד יכולה למנוע את זה. אסור היה להם לצאת בהודעה לפני שיש להם 18 קבוצות לפחות. עם 12 הם לא יכולים להקים ליגה. זה יימאס תוך 6 חודשים אחרי שישוחקו כבר 3 סיבובים. בתור התחלה כל ההתאחדויות צריכות לבטל את כל המשחקים של הקבוצות הסוררות ולפסוק ניצחונות טכנית ליריבות שלהן (0-0 בלי נקודות על משחק ביניהן). בעיקר כדי להרתיע קבוצות אחרות שנמצאות במו"מ. אם עד פתיחת העונה הבאה אותן קבוצות לא יורדות מהעץ אז להוריד אותן ליגה בנוסף. וכמובן לא לאפשר העברות של שחקנים שרשומים בפיפא (כרגע זה עדיין מאוד מסוכן לשחקן להחליט לבטל חברות בפיפא כי לא בטוח שתהיה לו דרך חזרה אם זה לא יוצא בסוף לפועל).
     
    קשר ימני likes this.