ענייני דיומא: בכר GOAT בארץ?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 30, 2021.

Page 9 of 10

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    מצד שני הקבוצה הכי טובה בארץ שנה שעברה נחלשה מאד
     
    DRORIKO, Jun 1, 2021
    #121

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,801
    Likes Received:
    20,918
    לא יודע אם נחלשה מאוד, אבל נגיד.

    כשרוני לוי קיבל את הקבוצה היא היתה הקבוצה הכי טובה בארץ, אני לא חושב שיש יותר מדי מי שיתווכחו על זה.
    יתרה מכך, המועדון עדיין היה בסטייט אוף מיינד של המועדון עם הזין הכי גדול בליגה.
    מכבי חיפה שבכר קיבל היא נמושה.
     
    oranfu, Jun 2, 2021
    #122
    alexshw likes this.

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    13 נקודות פחות נקרא אצלך ״אבל נגיד״?
     
    DRORIKO, Jun 2, 2021
    #123

  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    זה לא נכון, מרקו בלבול קיבל קבוצה 'נמושה' והפך אותה לקבוצה טובה. מכבי חיפה ערב פתיחת עונת 2020/21 הייתה לכל הפחות הקבוצה מספר 2 בישראל כשהיא טובה משמעותית מכל קבוצה אחרת שהיא לא מכבי תל אביב. והייתי אומר את זה גם אם בית"ר הייתה נשארת העתק של 2019/20. גם צריך להיות הוגנים, אני מתאר לעצמי שאם מאמן אחר לא היה מנצח את מכבי בחמישה משחקים הוא כן היה סופג ביקורת. כשאתה מנצח בלי הפסקה אתה לא יכול לשמור על רמת מוטיבציה גבוהה תמיד אצל השחקנים, כשהפער מהמקום השני עצום. הכדורגל השתנה מ-2003 כמובן בכל מקרה לא חשוב מה רוני לוי היה עושה - היו באים אליו בטענות וזה לא היה מספיק. באירופה הוא סבל קצת משטויות ומזל רע או שהוא אשם בהפסקת החשמל באצטדיון רמת גן, באדום של ארבייטמן וגם ב-"אוי דוידוביץ'"?

    סתם תהייה - תארו לכם מה היה קורה אם ירדן שועה כן היה נשאר במכבי חיפה למשל ולא היה מגיע שחקן כמו דוניו. זה נכון שבכר אגב חשב שהוא שחקן קו ורק תוך כדי תנועה הבין שהוא חלוץ?
     
    Raulito, Jun 2, 2021
    #124
    קשר שמאלי likes this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,837
    Gender:
    Male
    אין סיכוי ששועה היה נשאר מעבר לינואר. דוניו היה חסר תועלת עד ינואר.
     
    alexshw, Jun 2, 2021
    #125

  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מזה חסר תועלת?? הוא קיבל פירורי דקות, מה חלוץ יכול לעשות ב5 דקות פה, 10 דקות שם שהוא מקבל?
    בכר לא האמין בו. גם אחרישדוניו כבש מול בני יהודה, הוא נשאר על הספסל, ובכר פתח בלי חלוץ בדרבי.
    לבכר יש בעיה בשילוב שחקנים התקפיים מהספסל, גם בבאר שבע הוא לא הפיק את המקסיום מהכלים ההתקפיים שהיה לו על הספסל. הוא צריך להשתפר בזה, לדעת לשלב יותר שחקנים ולהפיק מהם את המיטב
     
    Last edited: Jun 2, 2021
    קשר שמאלי, Jun 2, 2021
    #126

  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,158
    Likes Received:
    7,304
    דולב חזיזה על ברק בכר:
    “ברק אפשר להגיד עליו כ”כ הרבה דברים, הוא לא רק קשוח כמו שהוא נראה, הוא יודע להרים אותנו וגם להוריד אותנו כשצריך, הוא יודע לגרום גם לשחקנים של הספסל למוטיבציה. הוא דחק את כל השחקנים עד קצה גבול היכולת. בהתחלה היה בינינו משברון. האמת שבתחילת שנה הייתי קצת זחוח וחשבתי שבמקום שלי קצת יותר בטוח, הוא מהר מאוד הראה לי שהוא לא מתכוון לוותר לי ויכול להיות שהייתי קצת חוצפן והוא הושיב אותי על הספסל, אבל אם הוא היה מוותר לי יכול מאוד להיות שלא היינו במקום שאנחנו נמצאים בו”.
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 2, 2021
    #127
    oranfu and alexshw like this.

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    בסדר, זה משהו בסיסי שמצפים ממאמן, אין כאן משהו יוצא דופן. אם הוא היה מצליח לאלף את שועה זה היה מרשים. עליו הוא ויתר עוד לפני שהעונה התחילה.
     
    Last edited: Jun 2, 2021
    DRORIKO, Jun 2, 2021
    #128

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,837
    Gender:
    Male
    בכר לא היה מנסה לאלף את שועה. הוא פשוט לא היה משחק. בכר לא צריך שחקנים עצלנים, שלא ממלאים הוראות. למה אתה חושב טווטחה וחבשי לגמרי נמחקו עם הזמן? בכר דורש מקצוענות.
    שועה בכלל גם לא מתאים לכדורגל של בכר. הוא חייב שהחלק הקדמי יפעיל לחץ.

    חסר תועלת - לא קשור לענף. לא ידע לאן לרוץ, איבד כל כדור.
     
    alexshw, Jun 2, 2021
    #129

  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא לא יכל לעשות יותר, אף חלוץ לא היה עושה יותר בפירורים שדוניו קיבל. לא צריך להסביר לך שחלוץ צריך ביטחון. עזוב את זה שמקצועית הוא לא הספיק להתחמם במגרש בדקות שהוא קיבל עד לינואר
     
    קשר שמאלי, Jun 2, 2021
    #130

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    עד למחזור ה-19 הוא פתח בהרכב פעמיים בלבד ואז הבקיע שלושה משחקים ברציפות. מספר הדקות שקיבל בליגה: 12, 45, 10, 10, 13, 5, 8, 68, 19, 8, 15. בחודש ינואר היו לו רק 23 דקות כשבשלושה מחמישה משחקים הוא לא היה בסגל. בכר היה מספיק חזק כנראה מבחינת ההנהלה כדי להחליט ששועה הולך, בניגוד למה שמרקו בלבול כנראה רצה לעשות. כמובן שאם דוניו היה חסר תועלת לצורך העניין איך אחריות למאמן שלו? המטרה שלי להוכיח שאסור לצאת מפרופורציות. דרך נכונה לשלב חלוץ לעתים כשהקבוצה מובילה ביתרון מבטיח לצורך העניין אבל לא רק לדקות ספורות.
    לגבי הדיון - אחלה דולב חזיזה, להתחיל לחפש מה שחקנים בהפועל ת"א אמרו על אלי גוטמן לדוגמא? :) רוב הזמן שחקנים בהפועל ת"א שיחקו בשביל קשטן. אפשר לציין שחקנים שבכר קידם בלעדית? כמו תינוקות הדאבל (נתן את הפוש הסופי שלהם) לדוגמא.

    נקודת הפתיחה של בכר העונה הייתה לא רעה בכלל? אני חושב שאת כל "הטראומות" סחב בלבול, כולל המאזן בדרבים. בכר קיבל סגל טוב (ושיפר אותו, אין ספק), לפחות השני בטיבו בליגה, מכבי שיחקה באירופה ועשתה את הטעויות שלה. אין כאן סנסציה, אין כאן הפתעה, אין כאן משהו שייזכר לעד בכדורגל הישראלי.
     
    Last edited: Jun 2, 2021
    Raulito, Jun 2, 2021
    #131
    קשר שמאלי likes this.

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    שועה החליט לעזוב מרצונו. בכר שיתף אותו בגביע השוקו, במשחק באירופה ובשני משחקי הליגה הראשונים.
     
    קשר שמאלי, Jun 2, 2021
    #132

  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,158
    Likes Received:
    7,304
    בכר נתן לשועה הזדמנות בתחילת הדרך, ברגע שראה שזה לא זה, כמו עם טוואטחה וחבשי, היה ברור ששועה לא יקבל אצלו דקות ולכן שועה גם עזב.
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 2, 2021
    #133

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    הטעות שלך זה שעשית מבכר איזה עובדת סוציאלית שמשקמת נוער בסיכון. עם המקרים הבאמת קשים הוא לא הצליח/לא היתה לו סבלנות להתמודד. זה לא רק שועה אלא אפילו מיכאל אוחנה. חזיזה היה בסך הכל שחקן שצריך כאפה קטנה בשביל להתעורר על עצמו, לא משהו יוצא דופן. אגב מי שמגיע לו את מירב הקרדיט על חזיזה זה דווקא אבוקסיס שבאמת קיבל אותו בתור מקרה ראש והפך אותו לשחקן מקצועני.
     
    DRORIKO, Jun 2, 2021
    #134
    קשר שמאלי and סמואל אטו like this.

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    העיקר שהוא סידר לטוואטחה הפנסיונר חוזה ל-3 שנים ועוד בשכר של 300 אלף יורו בעונה. טוואטחה הוא שחקן של דודו דהאן, אותו דהאן שהוא גם הסוכן של בכר.. אגב גם אלשיך( שילמנו עליו מעל למיליון ש''ח) הוא שחקן של דהאן
     
    קשר שמאלי, Jun 2, 2021
    #135
Page 9 of 10