נבחרת ישראל 2024/2025 - 0-0 סנסציוני בפארק דה פראנס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/11/20.

עמוד 126 מ 554

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,308
    לייקים שהתקבלו:
    4,890
    מין:
    זכר
    אני דווקא בעד הרעיון לשים דגש גדול יותר באימוני ילדים/ נערים/ בוגרים על שחקני הגנה. (זאת בהנחה ויש באמת מי שיאמן אותם).
    היו תקופות כאן שהיו לנו 2 מגנים שמאליים ברמה גבוהה, או 4-5 בלמים סבירים שמתוכם היו צריכים לבחור, היום אנחנו מגיעים למצב שבוחרים שחקני התקפה ומאלצים אותם בכוח לשחק מגנים כי פשוט אין כאלה. שלא נדבר על זה שאתמול בכלל שיחקנו עם 3 בלמים כשניים מתוכם בכלל קשרים אחוריים (פרץ וביטון).
    האמת שזה לא כזה מפתיע. אני זוכר מלפני 10-15 שנה מאמני נערים שאומרים שעל כל שחקן הגנה אחד יש 10 שרוצים להיות שחקני התקפה וחלוצים. גם אם הרמה שלהם לבסוף לא גבוהה, זה די ברור למה יש סיכוי יותר גדול לייצר שחקן כזה ראוי מאשר בלם. בדור של "אבל מה ייצא לי מזה" כמה ילדים יבואו ויגידו "וואלה מתאים לי להיות בלם / קשר אחורי".
     
    שי, ‏10/10/21
    #1876
    Sir Alex Ferguson, itzik.miro ו-הרצליה עד המוות אוהבים את זה.

  2. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,660
    מין:
    זכר
    קינדה קנה אותי אתמול להרכב, נראה כמו השחקן היחיד שלא קוראים לו סולומון שיכול להחזיק כדור יותר משלוש שניות או אשכרה לכוון לאן הוא מוסר.

    אבל עליו אין כתבות יח״צ.
     
    Sturridge, ‏10/10/21
    #1877
    itzik.miro, oranfu, de Middenweg ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.

  3. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    נשבע לך - הייתי בלם בינוני, איטי אבל היה לי יכולת תיקול טובה ויש האומרים טיפה חוכמת משחק. שהבנתי בילדים של מכבי הרצליה ששחקן אני לא אהיה עזבתי. אבא שלי קיבל טלפונים מכל מאמני המחלקה לשכנע אותי להשאר. באמת שאנחנו אנשים עם מודעות עצמית ואמרנו מה אתם כל כך נלחמים עליו - הם אמרו שאף אחד חוץ ממני לא רוצה לשחק בלם. כולם רוצים להיות חלוצים היום (מדובר על תחילת שנות 2000).

    אנקדוטה: אני עדיין אוהב להיות בלם. פשוט פעם בשבוע בכדורגל שכונתי.

    Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
     
    הרצליה עד המוות, ‏10/10/21
    #1878
    שי, חייל שוקולד, itzik.miro ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.

  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אני בעד שישימו דגש יותר גדול באימוני ילדים על טכניקה, לא משנה אם זה על בלם, שוער, קשר או חלוץ. אני בעד גם לא לזמן לסגל שחקנים בלי יכולת טכנית סבירה ומעלה. אולי ככה באמת נתקדם.
     
    קשר שמאלי, ‏10/10/21
    #1879
    matanbl22 ו-EuropeGuy אוהבים את זה.

  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    שיחק קצת איטי לטעמי, אבל נכנס למשחק כמחליף, והפעולות שלו כן היה טובות, ולכן גם אותי מסקרן לראות אותו בהרכב הפותח (בניגוד לדוידזאדה שנכנס בצורה איומה למשחק).
    גם את עבדה הייתי מאוד רוצה לראות בהרכב הפותח.
    מולדבה זאת אחלה הזדמנות לראות את שניהם בהרכב.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏10/10/21
    #1880
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.

  6. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    העניין הוא לא רק שאלת "מה יצא לי מזה" (כי בחור שמאמין בעצמו וביכולות שלו ויודע לזהות הזדמנויות יכול להסתכל על כך שיש יותר מקום בשבילו לבוא לידי ביטוי) אלא גם ההאדרה המוגזמת לשחקני התקפה וחוסר היחס לעמדות אחרות במגרש הן בתשקורת הישראלית, הן בעולם הכדורגל הישראלי (בקבוצות ומחוצה להן) והן ברמה המשפחתית של הורים שמנסים לכוון את הילדים שלהם למקום מסויים מבלי באמת להבין מה מתאים לילד ובמה הוא יכול להתמקצע.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏10/10/21
    #1881

  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,083
    לייקים שהתקבלו:
    6,525
    לדבר על טיפוח נוער ולשים דגש על דברים מסויימים זה לדבר בסיסמאות.
    אני יכול להגיד לכם מה זה אומר מאמני נוער, ואני אגיד את זה כאחד שעבר לא מעט כאלה, בקבוצות בינונית +/- בליגת הנוער, בהרבה מאוד גילים.
    זה מסתכם ב-4~ אימונים בשבוע, לאף אחד לא אכפת מתי באת, לאף אחד לא אכפת מתי אתה מסיים את האימון.
    כל מה שהמאמן עושה זה להעמיד את השחקנים שהוא קיבל (אין פה סקאוט של רכישה, אין יכולת זיהוי עתידי של שחקנים, אין מעקב התפתחותי - לא טכני ולא פיסי) על המגרש ולצעוק. בין היותר הוא צריך להתמודד עם בגרויות ומגנים של תלמדים שפתאום לא יכולים להגיע לאימונים*, בעיות משמעת, סקס וכו'. אין למאמן הרבה say בעניין.

    וזה נכון לגבי כל הגילים, 8 עד הצבא. אם אין בליגה הבכירה מאמן שיודע להעמיד הגנה, שיודע ללחוץ נמוך או גבוה, שיודע לבנות גל עולה של שחקנים, אז נראה לכם שיש כזה בנוער? הם מגיע לקבוצת הנוער (16+) עם חוסר ידע בסיסי. ורואים את זה בליגת הנוער, אין שם הבנת משחק, זה 11 על 11 כמו בהפסקה בבית-ספר.

    * לא אומר שצריך להזניח את הלימודים, אבל בערך 90% מהילדים שבאים לכדורגל, לא במאת מאמינים בעתיד של זה, וגם ההורים שלהם.
     
    Butragueño, ‏10/10/21
    #1882

  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    ע"ס איזה ניסיון אתה מדבר?
     
    ChelseaPensioner, ‏10/10/21
    #1883

  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    נשמע שהיית בחוג כדורגל או במועדונים חובבנים. בליגות הבכירות הרמה לא עד כדי כך חובבנית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/21
    קשר שמאלי, ‏10/10/21
    #1884

  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    משהו קצת אחר אבל ילדים בחטיבה כבר יכולים להתאמן עצמאית בחדר כושר ולעבוד על מסת שריר מינימלית, אני לא מצפה מכל אחד לקחת מאמן אישי ולשפר זריזות בים, זה עניין יקר, אבל או שאתה בטירוף על זה או שאתה לא. זה גם דור המסכים, פעם אחרי בית ספר היית נשאר לשחק עוד שעה, חבר היה בא אלייך, אוכלים, משחקים בפיפה ואז אחרי שעתיים חוזרים שוב לביה"ס לשחק ולבעוט ל'קורות' (שערי מחניים) למרות שעוד שעה מתחיל החוג כדורגל. כשאני באתי בכיתה ח' לבית"ר שמשון ואמרתי למאמן האגדי שאני דור רומנו, משחק כל החיים בלם ויכול גם מגן בצד ימין - הוא שם אותי קשר אחורי ואז העביר אותי לכנף ימין. זה שאלה גם של מאמנים שלא מרווחים שכר נורמלי, המאמן שלי במקום אחר היה גם דוור שחילק דואר. אמרו לנו בילדים תמיד לדאוג לשים סווצ'רט אחרי אימון וזהו, פעם בתקופה מסוימת היה בא מישהו מגבוה וכולם היו עושים גליצ'ים. אף אחד לא דיבר איתנו על תזונה או העיר לילדים השמנים.
    התחלתי לשחק בלם 'בגלל' שמעון גרשון וגם הייתי בועט פנדלים מצוין, גבוה, בכיתות הנמוכות כולם גמדים הרי וכן הלאה. אין שחקני הגנה להעריץ היום שהם מודל לחיקוי, אני משוכנע שאלה השנים הכי קשות שלנו בחלק האחורי מזה הרבה-הרבה זמן, משנות ה-90 אם לא אחורה מכך.

    אני באמת חושב שמהפכה כזו לוקחת הרבה זמן ודורשת כסף, אפשר גם לדון ברמה היותר קלה של מאמן כזה או אחר - מוזמנים לקרוא את הטור של פוהורילס שדווקא מסנגר על האוסטרי - מערך ועוד. מעניין אם היו עוד קמפיינים ששיחקנו עם מערך אחד כאילו זו הנחתה מלמעלה. היה על זה דיון לפני כמה דפים, אני אשמח גם אם נהיה 'גנבים' ופעם אחת נעפיל גם אם לא התקדם כאן כלום. יוון לקחה את היורו ואנחנו לא יכולים להגיע לטורניר גדול פעם אחת? ועוד אחרי ששינו את שיטת ההגרלה וכן הלאה?
     
    Raulito, ‏10/10/21
    #1885

  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,882
    לייקים שהתקבלו:
    14,726
    מין:
    זכר
    אני שומע פה הרבה את הסיסמא ״אם הבלמים שלנו חלשים אז מה למה לשחק עם 3 כאלה״ כאילו שכששיחקנו עם רביעיית הגנה לא חטפנו גולים מביכים על ימין ועל שמאל. בהנחה שאין סיכוי לעלות לאף טורניר עם חומר השחקנים הקיים המדד היחיד זה אם הקהל התחבר לנבחרת ונראה שתחת האוסטרים הקהל בהחלט התחבר. לטעמי כל עוד לא יהיה משהו בלתי צפוי נגד המולדובים וילי צריך להישאר.
     
    DRORIKO, ‏10/10/21
    #1886
    Sir Alex Ferguson, oranfu, LFC-Gerrard1 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    צריך לדבר על זה שאלי דסה אנמי לחלוטין בצד ההתקפי, וכשבאגף השני נמצא מנחם זה עוד יותר משמעותי.
    כשככה הוא משחק וכל הלחץ עלינו, אז באמת המערך הזה הופך למיותר.
     
    סמואל אטו, ‏11/10/21
    #1887

  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,308
    לייקים שהתקבלו:
    4,890
    מין:
    זכר
    אפרופו ההתייחסות בתקשורת לנושא שחקני ההגנה, זה מזכיר לי שכל פעם שמכבי חיפה רצתה להביא בלם זר, כתבי החצר לא ציינו כמה תיקולים מוצלחים נניח יש לו, כמה חילוצי כדור, מה היו רושמים? כמה שערים הוא הבקיע בקריירה...
     
    שי, ‏11/10/21
    #1888
    alexshw ו-itzik.miro אוהבים את זה.

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,055
    לייקים שהתקבלו:
    10,272
    Nigel de Jong, ‏11/10/21
    #1889

  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    עכשיו אני עוד יותר בעד פיטוריו

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, ‏11/10/21
    #1890
עמוד 126 מ 554

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 52)

  1. Butragueño