רומא 2021/22 :: מוריניו חוזר לאיטליה

Bianconeri
אני לא הסברתי את עצמי במדוייק: אני מתלונן על מס' הנקודות שיש בטבלה (ליתר דיוק קצב צבירת הנק' פר מחזורים ששוחקו).
לא על המיקום בטבלה.
את הביקורת שלי השמעתי גם כשרומא היתה במקום 4.

רומא עומדת על קצב צבירת נק' של 60 וקצת נק' בעונה.
גם כשרומא היו במקום 4 שאלתי: יעלה ויקום זה שמאמין שלא יובה ולא אטאלנטה ולא לאציו - בסופו של דבר יפתחו מבערים.

 

ואז רומא תסיים 7?

גם זה נראה לי סביר. זה מחזיר אותנו לציפיות קדם עונה, אבל רומא לא שווה יותר ממקום 5( בעייני ועוד רבים למיטב זכרוני) ולא פחות ממקום 7 ( בעייני ועוד רבים למיטב זכרוני).

כלומר - כל עמדה בה רומא תסיים במקומות 5-7, היא למעשה הציפייה הריאלית מהקבוצה הזו.

אתה מנסה לתת גישה פרגמטית, אז תהיה כזה עד הסוף.
אפשר להתפלפל על הדרך הרבה, ויש לה חשיבות. בסוף עם ביוני רומא תהיה במקומות 5-7, להתאכזב לא יהיה ריאלי.

 

אני לא רואה את הדברים כמוך.

כשפותחים את הארנק והמועדון שלך הוא מלכת הבזבוזים בקיץ: אז מצופה ליותר ממקום 7 (שכפי שהסריהA נראית בשנים האחרונות עם 11 קבוצות תחתית בכל עונה - זה מקום שמועדון כמו רומא אמור להשיג בליגה שלנו גם אם לא מבוצע שום רכש והמאמן אפילו משתף על בסיס קבוע שחקני פרימוורה).

בראיה שלי יש באיטליה 7 קבוצות "גדולות".
ורומא היא אחת מהן.
מקומות 1-7 שייכים להן בטאבו בערך. אפשר לומר.

במוקדם או במאוחר מתגלות אלו מביניהן שמתמודדות על הסקודטו, ואלו שמתמודדות על מקום 4 בלבד.

רומא היא מאלו שמתמודדות על מקום 4 בלבד. -בדיוק כמו הקבוצה שאתה אוהד. וכמו לאציו. ואטאלנטה.
כל אחת יכול לסיים מקום 4 ויכולה לסיים מקום 7.

כולן "גדולות", אך לכל אחת יש סגל שבצורה מהותית לא מושלם/מאוזן. ולכולן יהיו משברים. הדירוג בין מקומות 4 5 6 7 יקבע לפי כמות ואורכם של המשברים.

כך אני רואה את הדברים לפחות.

 

זה נכון שהמיקום הוא לא רע אבל שוכחים שאטלאנטה מתמודדת עם מכת פציעות לא נורמלית מתחילת העונה. גם האטבור, גם גוסנס וגם טולוי פצועים כבר תקופה ומוריאל חזר רק לאחרונה מפציעה של חודש. והם בכל זאת +3 על רומא שלמעט סמולינג (ושפינאצולה, אבל לזה אפשר היה להיערך מבעוד מועד) לא מתמודדת עם יותר מידי בעיות בגזרה הזו.

אני לא צופה שהפער ממקום 4 יקטן, אלא רק יגדל.

בכלל, 4 המקומות הראשונים סגורים לדעתי, והם יאויישו ע"י הקבוצות שנמצאות שם כעת (לא בהכרח בסדר הזה). אם ישנה איזושהי קבוצה שתשתחל לשם היא יובנטוס, תלוי מתי אלגרי ישתלט על הספינה ואם זה לא יהיה מאוחר מידי. הרומאיות רמה אחת מתחת.

 

כן הכוונה הייתה ל4-3-3 אם זה לא היה ברור.

לא מעניין אותי מה קורה בקבוצות אחרות , כן מעניין אותי מה קורה ברומא מאז העידן האמריקאי(2009) שם כל חוקי ה"משחק" השתנו ולכן אני בוחר דווקא בתקופת הזמן הזאת.
בכל מקרה מוריניו לא יפוטר לפני הקיץ , אבל סתם מתוך סקרנות האם אתה חושב שהוא יכול להצליח עם רומא , או שאנחנו מבזבזים זמן?

ממש מעניין אותי אם מילאן הייתה ברצף רע כמו רומא/אם אטלנטה לא הייתה עושה קפיצת מדרגה(נטו בגלל מאמן ושיטה) מישהו היה אומר אבל איך זה יכול להיות יש להם את רביץ' קיאר בנאסר /גוסנס דה רון ומוריאל. אתם מנסים לתאר פה סגל חלש של רומא או אוהדים מנותקים מהמציאות, בפועל משחקים בכל הקבוצות האלה שחקנים בינוניים ששיטה מוציאה מהם את המיץ(לחיוב כמובן) ואם מישהו מחפש דוגמא אז הוא מוזמן להסתכל על שחקני אטלנטה שעברו לרומא , בלשון המעטה הם לא מרשימים.

 

זה גם בכלל לא אותו סגנון של שחקן.

 

@DeRossi16 - אטלאנטה היא אובר-אצ׳יברית ברמה היסטורית של הליגה, בטח לנוכח כמות השינויים והמכירות שהקבוצה הזאת חווה.

מילאן גם היא סוג של אובר-אצ׳יברית, רק שם גם יש שילוב של סגל שרץ יותר זמן, וגם איכות יותר גדולה מרומא(לטעמי) בהמון חלקים במגרש. מלבד זה למילאן יש וטרנים כמו זלאטן וז׳ירו שמשנים חדר הלבשה.

בנוסף לאלו - כמשכללים איכות + זמן ריצת הסגל והחיבור שלו + זמן המאמן בפרויקט + תוצאות בעונה הקודמת - אין שום סיבה לחשוב(עוד באוגוסט) שרומא תסיים לפני מישהי מהן, ואם זה אכן יקרה - שאפו לרומא.

 

לרומא כבר היו "וטרנים" בסגל. ומאמן שרץ שנה שניה ברציפות. זה סתם טייטל. כוס ריקה שתלוי איך אתה ממלא אותה. עצם קיומה לכשעצמו לא מעיד על כלום.

בעיני, שתי המילאנזיות, ונאפולי עד הודעה חדשה (אפרופו גם אני לא מבין למה מילאן ונאפולי שם. אבל זו עובדה) הן ברמה מעל מאטאלנטה.

אגב,
הדיון הזה חוזר באלף ואחת וריאציות פה בפורום. ואני חושב שנאלץ בשלב כל שהוא להודות שאין לנו מושג למה פרוייקט אחד צומח, ואחר כושל.
בגלל שכדורגל הוא משחק כזה כאוטי - עם תוצאות נמוכות ואירועים בודדים עצומי משמעות: אז ברור שכל העסק יהיה בו לפחות מימד כאוטי.
אבל גם אם נשים את הכאוס בצד,
לכישלון יש נוסחא. יותר קל לשים את האצבע למה כישלון בא לעולם.
-אבל להצלחה אין נוסחא.

 

אני חושב שאחת הנוסחאות של מילאן ואטלאנטה זה זמן יחד ואמון במאמן גם בזמנים פחות טובים ולשניי המועדונים היו כאלה אך המנהלים שלהם נשכו שפתיים ונתנו עוד קרדיט. אם תחליף בכל שנה מאמן, שיטה, דרך וסגנון הסיכוי שלך להצליח יורד משמעותית ואתה רואה את זה הלכה למעשה גם ביובנטוס. לכן אני חושב שמאמן צריך לקבל לפחות שנה של חסד במידה וכמובן זה לא התדרדרות שמעמידה את המועדון בפני סכנה.

ראה ערך דיפרה, ג'יאמפאולו.


Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

ובדיוק בשביל זה אתה משלם שכר כל כך גבוהה למאמן כדי להיות אובר אצ'יבר לא כדי להיות פאולו פונסקה , ולכן כל הציפיות של אוהדי רומא.
אגב ה11 הפותחים של רומא מלבד תמי וויניה רצים כבר שנתיים ביחד , כשהיו פה וטראנים רוב האוהדים רצו אותם בחוץ(דז'קו קולארוב).

 

רצים יחד עם פונסקה, לא עם מוריניו.

בלי קשר אני חושב שזה היה מינוי הזוי ומטופש.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

אוהדי רומא חיו על הירח בעשור האחרון או שלא קיים אצלם כדורגל מחוץ לגבולות איטליה?

את הפרידקינים אפשר להבין - או שהם לא מבינים בכדורגל ומסתכלים על הרזומה או שהם ממנים לפי יח"צ. מה גרם לכם אבל לחשוב שמה שקרה בריאל, בצ'לסי, ביונייטד ובטוטנהאם דווקא לכם לא יקרה?

 

פיולי התמנה באוקטובר והחל מינואר מילאן הפכה למכונה ככה שאין קשר לכמה זמן הם רצים ביחד תחת מאמן ספציפי.
אבל כל הדיון הזה הוא גם ככה סתם , מוריניו יהיה פה עד אוגוסט לפחות.

 

בריאל ובצ'לסי הוא הביא תארים(בריאל נאלץ להתמודד כנראה עם הקבוצה הגדולה בכל הזמנים ועדיין אליפות והוציא אותם מהלופ של הדחות מול ליון באלופות , בצ'לסי אליפות ומאמן העונה). על יונייטד אפשר להתווכח אבל בתכלס מאז פרגי כל מי שהגיע לשם כושל והוא היחיד שעוד הביא שם תואר.
בטוטנאהם אכן לא הצליח כמו הבא בתור אחריו בתפקיד ואותו גורל אני צופה גם לקונטה(אי אפשר להתחרות בסיטי ליברפול וצ'לסי עם סגל כזה פח שחוץ מהארי קיין וסון אפשר לזרוק את כל השאר).
אולי אתה מדבר על שיטת משחק או ריב עם שחקנים , זה לא מעניין אותי. שישחק מגעיל ושיריב עם שחקנים(לא שיש פה עם מי לריב...) אחרי שקטף תארים.