אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    רשימת ימינה לכנסת ה24:
    1. נפתלי בנט - בעד.
    2. איילת שקד - בעד.
    3. אלון דוידי - נגד (פרש לפני שנכנס).
    4. מתן כהנא - בעד.
    5. עמיחי שיקלי - נגד (עבר לאופוזיציה).
    6. ניר אורבך - בעד.
    7. אביר קארה - בעד.
    8. עידית סילמן - נגד (עוברת לאופוזיציה עכשיו).
    9. שירלי פינטו - בעד.
    10. שי מימון - נגד (פרש).
    11. יום טוב כלפון - בעד.
    12. סטלה ויינשטיין - בעד.
    13. רוני ססובר - נגד.
    14. אורנה שטרקמן - בעד.
    15. אשר כהן - נגד (פרש).
    16. ג'רמי סלטן - בעד.
    17. יוסף שפייזר - נגד.
    18. נעמה צדקיהו - בעד (נראה לי, לא ראיתי משהו מפורש).
    19. נוי רוזנפלד - בעד (כנ"ל).
    20. אוהד אוזן - בעד.

    7 נגד, 13 בעד. וזה כשסופרים את דוידי שפרש לפני שדיברו על הממשלה (פשוט כי הניח שיהיה חכ פשוט והעדיף להישאר ראש עיריית שדרות), ואת סילמן שהתעוררה עכשיו. כמו רוב הסקרים - עוד אינדיקציה לכך שרוב מצביעי ימינה מקבלים את המהלך של בנט, גם אם יומם ולילה התעמולה הביביסטית מפגיזה את ההיפך.
     
  2. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    איך בדיוק זה אינדיקציה למצביעים?
    חוץ מזה שגם אם כן, אתה שוכח שיש פה הטיה יש פה 5 שבתוך הקואליציה ועוד אלו שנכנסו על חשבון הנורבגי(שזה כבר יוצא 8?) שהם בבירור יהיו בעד...
    ועדיין זו לא אינדיקציה
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Morientes שום הטיה. כמו שסילמן ושיקלי הוכיחו יפה - יש הרבה מאוד מה להרוויח בחוץ. יש לא מעט לחץ שפועל בכיוון ההפוך, כמו שסילמן סיפרה בכל מקום עד לפני שבועיים וכמו שאפשר לראות מחוץ לבית של אורבך.
    ההנחה היא שהעמדות ברשימה קורלטיביות לעמדות של המצביעים לרשימה. הוכחה מתמטית? לא. אינדיקציה כלשהי? כן.
     
  4. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז כדי להוכיח שמצביעי ימינה בעד המהלכים של ימינה, אתה בודק האם חברי ימינה בעד המהלכים של ימינה וטוען שהם מספקים אינדיקציה לבוחרים?
    איך אתה לא רואה את הכשל הלוגי כאן, אתה משתמש במה שאתה רוצה להוכיח כדי להוכיח..
    אני גם יכול להוכיח ש1+1=3 תחת ההנחה ש2+1=4
     
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    אם היו פריימריז, זאת היתה רשימה מייצגת. אבל ימינה אפילו לא מפלגה. בנט ושקד הביאו כל מיני אנשים חצי אלמוניים.
    מה שכן, לכל הבוחרים, מכל המפלגות, צריך היה להיות ברור שביבי מכשיר את רע"ם. לא לפיד, לא מיכאלי ולא בנט וסער. זה היה ביבי. אז אם מחנה רקלאביבי היה פחות מלוכד, את מי ביבי היה מעדיף בקואליציה? את בנט, את בן גביר או את אבאס?
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נחמד לראות בנאדם שלא הצביע לימינה, מסביר לבנאדם שכן הצביע לימינה, למה העמדה שלו לא מייצגת את בוחריה של ימינה
     
  7. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לא צריך להיות מצביע של ימינה כדי להגיד שמה שימינה מייצגת היום זה לא מה שהיא מכרה לבוחרים שלה במערכות הבחירות כמו שלא היה צריך להיות מצביע של כחול לבן כדי להגיד שגנץ בגד בבוחרים שלו.

    לגבי ימינה, כל בן אדם שמעורה (=עוקב אנליין, לא צריך משהו יותר עמוק מזה) אפילו קצת במה שקורה בימינה יודע שהם איבדו את רוב הבייס.
     
    EuropeGuy, Mamadu, abcd and 1 other person like this.
  8. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    האמירה הגזענית של גרוניך לא מגיעה סתם ככה משום מקום וזו כמובן לא איזשהיא פליטת פה, זה בן אדם שהגזענות כנראה מוטבעת ומושרשת בו כבר הרבה שנים .
    מצד שני בגלל שהוא אמר וקרא לקהל גם "ווזווזים " יכול להיות שהוא באמת צחק ?
    לי לא זכור אמירות בעייתיות שלו בעבר ולכן נראה לי מוזר מאוד שפתאום הוא אומר דברים כאלו.

    לנושא אחר :



    רוצים להבין מה מהות הנוכלות של הבוגדים מימינה??

    מבחינתם אחדות = ממשלה עם ערבים תומכי טרור ועם שמאל קיצוני שונא יהדות, ומצד שני הדרה של מתנחלים, חרדים וציבור מסורתי .

    אחדות עם גבי לסקי חובבת המחבלים,עם מרעאנה שונאת ישראל, עם מוסי רז המטורלל הקיצוני.ועם מנסור עבאס .

    הבוגד כהנא טוען שאחד הרבנים החשובים ביותר של הציונות הדתית אמר לו שעדיף את הממשלה הנוכחית עם השמאל מאשר ממשלת ימין "על מלא " .

    וזו בדיוק מהות הנוכלות והבוגדנות של האנשים המסוכנים האלו...במשך שנים הם מכפישים את נתניהו והליכוד שמצרפים שמאלנים לממשלות שלהם, והנה בהזדמנות הראשונה שניתנה להם - כהנא הבוגד מודה שהוא מעדיף ממשלת שמאל על ממשלת ימין ( ולא מדובר בממשלות עבר של נתניהו שהרוב המובהק בה היה ימין וקצת שמאל, אלא הרבה מאוד שמאל/ שמאל קיצוני וערבים ומעט ימין ) .

    אז הנה בלוף נוסף ושקר נוסף מיני רבים של מפלגת הבוגדים נחשף : לא מדובר בממשלת "אין ברירה" מבחינתם, אלא בהעדפה הראשונית שלהם - ממשלת שמאל עם ערבים .
     
    EuropeGuy likes this.
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    לאדם שלא בחר בימינה, ולאדם שבחר בימינה יש את אותה פרספקטיבה על כלל מצביעי ימינה.
    זה לא שאני אומר לו שהעמדה של ימינה לא מייצגת אותו, אני מדבר על הכלל.
    יש גם בוחרי ימינה שמתבטאים בפומבי היום נגד ימינה.
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כמה עוד כהנא ישפיל את עצמו בשביל לשרת את הנוכל הבזוי והמתועב?
    אין לו טיפה של כבוד עצמי? אפילו השופר של הנוכל מתחלחל מהשקרים של כהנא

     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    כהנא ללא ספק בראש רשימת הנוכלים של ימינה-תקווה חדשה.
    תחשבו הרי רק לפני שבועיים כשסילמן הודיעה על פרישה והתחילו להריץ שמות של מי עשוי להיות הבא בתור - היחיד מכל החכים שלא הזכירו אפילו כאופציה זה את מתן כהנא(יחד עם ראשי המפלגות בנט, שקד וסער כמובן). עד כדי כך.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא נגרר אחרי הנוכל הראשי. מדובר באיש חלול ונטול ערכים. סחבה של הנוכל הבזוי והמתועב. תקראו את הפוסט המלא של סגל על כהנא, הוא הוציא אותו אפס
     
    Last edited: Apr 20, 2022
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא, אני לא בא להוכיח שמצביעי ימינה בעד המהלכים של ימינה. אני רק מוסיף את זה כאינדיקציה.
    מעבר לזה, הטענה היא שמדובר בנוכלות של בנט (ואולי בשת"פ עם שקד). העשירייה השניה בטוח לא רלוונטיים מהבחינה הזו.

    @FelaKaT
    בכנסת ה23 כחול לבן הגדולה קיבלה 33 מנדטים - 16 מתוכם של לפיד. גנץ הלך והקים ממשלה עם נתניהו.
    בכנסת ה24 גנץ קיבל 8 מנדטים, סער (הנדל האוזר) קיבל 6 מנדטים, ולפיד קיבל 17 מנדטים.
    מי שלא זוכר, בין חולדאי לעפר שלח וניסנקורן הקונצנזוס היה שכולם שונאים את גנץ ואין סיכוי שהוא עובר.
    בפועל? תנודה ציבורית מינורית לגמרי, תנודה פרסונלית (כלומר גנץ וסער לא מוכנים לדבר עם ביבי) היא זו שעשתה את השינוי.
    זה שהמאוכזבים הם הרועשים בטוויטר לא הופך אותם לרוב בציבור.

    @רוברטו באגיו31
    אתה שוכח דבר אחד: בנט וכהנא מאוד רצו שסמוטריץ, החרדים או הליכוד יכנסו לממשלה. אלה פשוט לא הסכימו.
    כהנא לא אמר שהוא העדיף ממשלת מרכז על ממשלת ימין. זו בסך הכל הסתכלות רטרואקטיבית על היתרונות בממשלת המרכז.
    ממשלת ימין לא היתה אפשרית כל עוד נתניהו בראש הליכוד.
    אבל אתה יודע, אם ימינה באמת משקרת קל מאוד לחשוף את השקר. כל מה שצריך זה להציע ממשלה אחרת, ולראות אם בנט מסרב.
    יש לך כזו? אבל צריך לדעת לספור עד 61.


    כהנא אמנם מתעסק בתחום שלא מזיז לרוב הציבור, אבל הוא אולי השר היחיד שבאמת מצליח לעשות את השינוי שהבטיח במצע.
     
  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    התחושה בתור צופה מהצד היא שבנט מחוק/שרוף בקרב הימין בארץ, והוא סיים את דרכו הפוליטית בתור פוליטיקאי ימני, וזה למה אני לא מבין למה היא לא הולך עד הסוף עם השבירה לכיוון המרכז.
     
    EuropeGuy and Roma like this.
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא היה שובר לשמאל הכי קיצוני שיש אם זה היה תלוי רק בו
    יש במפלגה שלו אנשים שלא נותנים לו לשבור עד הסוף שמאלה, הם לא יוכלו להראות את הפרצוף שלהם ברחוב מרוב בושה
    הם לא רוצים להסתתר עד יומם האחרון בתוך מבצר
     
    Last edited: Apr 20, 2022
    EuropeGuy likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 15)

  1. טל.