מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by prica9, Jun 11, 2022.

Page 38 of 893

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    שתהיה פגיעה במותג של יונייטד, אם מישהו חושב שהמותג הזה עדיין לא נפגע. קישטא ומהר.
     
    alexshw, Jul 7, 2022
    #556

  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כוכב מחוץ למגרש, אולי. במגרש הוא נטל. שחקן חילוש רציני לכל קבוצה ששואפת לשחק כדורגל קבוצתי
     
    קשר שמאלי, Jul 7, 2022
    #557

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    זה לא משנה. למכור אז למכור, אבל לא ליריבה כמו צ'לסי.
    יש משמעות לתדמית של מועדון ומה שהוא משדר.
    בשביל שיונייטד תאולץ למכור את הכוכב הכי גדול שלה ליריבה מקומית זאת פגיעה גדולה מאוד במוניטין ויש לזה השפעות גדולות יותר מירידת ערך של מניה או פחות לייקים לאיזה האשטאג.

    אם הם היו רוצים למכור אותו מלכתחילה זה עניין אחר, אבל ברור שזה לא המקרה.
     
    oranfu, Jul 7, 2022
    #558
    Bruno Fernandes likes this.

  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא הבנתי מה הבעיה. אם הייתי אוהד יונייטד והייתי חושב שיונייטד יכולה להתחרות בצמרת, הייתי בעד למכור את רונאלדו ליריבה מהצמרת. אוהדי יונייטד שחושבים שיונייטד יכולה להתחרות בצמרת, צריכים להיות בעד מכירה של רונאלדו לצ'לסי
     
    Last edited: Jul 7, 2022
    קשר שמאלי, Jul 7, 2022
    #559

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    יותר חשוב לשנות את התרבות הקלוקלת במועדון. להפטר משחקנים שמשתינים עליו. להפסיק לשרוף כסף. להפסיק לעודד דשדוש ובינוניות.
    יונייטד לא כיבדה את הענף ולא כיבדה את עצמה, לכן גם לא כיבדו אותה. צריך להפסיק זאת לאלתר.

    שהמניה מצידי תהיה מינוס 200. יותר טוב.
     
    alexshw, Jul 7, 2022
    #560

  6. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,013
    Likes Received:
    7,203
    אני מבין שמיטב מוחותינו המטומטמים שוקדים בדקות אלה על דיון דיומא הבא לקראת חלון העברות של ינואר-
    ברונו פרננדס ליריבה ישירה בליגה כחלק משינוי תרבות היריקה, בעד או נגד.
     
    k_700, Jul 7, 2022
    #561

  7. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    הבעלים קוברים את המועדון.
    הם לא מוכנים לפתוח את הכיס ולהביא שחקנים נורמלים ,בסופו של דבר רונאלדו צודק.
    TheJewsDidThis
     
    Bruno Fernandes, Jul 7, 2022
    #562

  8. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,463
    Likes Received:
    435
    מעולה לנו, אולי זה יאלץ את טן האח להרחיב קצת אופקים.
     
    avdz7, Jul 7, 2022
    #563

  9. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    אבדז היקר אני מחזיק ממך אשף בכדורגל האירופי ,לכן האם לדעתך האח מפוטר במרץ או באפריל עם החתמה של כוכבים אימתנים מסוג זה ?
    ומי מאמן אותך ב24\23 ,אההה בעצם זה פוץ או סאותגייט .


    הוא יתעקש עליהם גם ב206 מיליון.
    אשכרה סולשאייר הולנדי
     
    Bruno Fernandes, Jul 7, 2022
    #564

  10. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,463
    Likes Received:
    435
    @Bruno Fernandes
    שמע, לא בטוח בכלל שהוא ימשיך להתעקש עליהם אם אייאקס לא ירדו מהעץ.
    את ההתעקשות על דה יונג אני דווקא כן יכול להבין (למרות שאתה לא תופס ממנו), זה שחקן שיכול לשנות את כל הדינמיקה של הקבוצה.

    בסופו של דבר המועדון הביא אותו כי הוא מאמין בו ובכדורגל שלו. ולא בטוח בכלל שזה יהיה סיפור הצלחה. אבל אם בראייה שלו הוא רוצה את השחקנים האלה כי הוא מאמין שהם יקדמו את הכדורגל שלו, אני יכול לזרום עם זה. אבל, לא בכל מחיר! התקציב מוגבל ואנחנו צריכים לחזק יותר מדי עמדות. אז עם זאת אני כן מצפה ממנו לפתוח אופקים ולא להראות קיבעון.
     
    avdz7, Jul 7, 2022
    #565
    Sir Alex Ferguson and Bruno Fernandes like this.

  11. one united Member

    Joined:
    Aug 8, 2016
    Messages:
    2,117
    Likes Received:
    369
    Gender:
    Male
    רק שהעיניין הוא שיונייטד הנוכחית לא מתחרה עם צ'לסי על כלום!!!
    אם היו מוכרים אותו לווסטהאם לסטר או וולבס הייתי נזעק מה פתאום מחזקים יריבה ישירה לקונפרנס
     
    one united, Jul 7, 2022
    #566
    oranfu, Bruno Fernandes and Liverpool-Forever like this.

  12. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    חחח מזכיר לי שהטרלתי את התרסיס (היה דיווח על אנדראה בלוטי אלינו ).
    שגם ווסטהאם ואברטון רוצות אותו ,אז עדיף שאנחנו נחתים אותו על מנת להבטיח מקום 7
    מה שעצוב שזה אשכרה ככה.
     
    Bruno Fernandes, Jul 7, 2022
    #567

  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,013
    Likes Received:
    7,203
    חחחח לפי הבילד גם מנסים לסגור את ברובי כנראה כמחליף לרונאלדו.

    אשכרה brobbery .
    מקווה שאנשים מקבלים פרופורציה עם מה נשארנו על המדף.
     
    k_700, Jul 7, 2022
    #568
    Bruno Fernandes likes this.

  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,013
    Likes Received:
    7,203
    מתוך 3 עונות אחרונות סיימת פעמיים מעליהם.
    איך אפשר להגיד דבר כל כך מנותק?
     
    k_700, Jul 7, 2022
    #569

  15. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    זה נכון, אבל לא מציג את התמונה המלאה.
    כשקבוצה בוחנת רכישה או מכירה של שחקן, יהיו שלושה מישורים להן תהיה השפעה הן על דמי ההעברה והן על אופן תשלום החוזה.
    בואו נסתכל על שלושת המישורים:
    1. הכלכלי
    2. התזרימי
    3. החשבונאי

    1. הכלכלי - הדרך האינטואיטיבית לבחון העברות: כמה כסף הרווחת/הפסדת פר עסקה, או בתקופה מסויימת. למעשה הנט ספנד הקלאסי הוא תחשיב של כמה הקבוצה הוציאה בחלון העברות אל מול כמה הקבוצה הכניסה. העיקרון הזה לרוב לא לוקח בחשבון: מועד העברת הכספים, תשלומים מותנים והשפעה על הדוחות הכספיים. למעשה זה מישור שהוא יותר ניהולי מאשר כלכלי/חשבונאי.
    ובמילים פשוטות: כמה כסף המועדון הכניס אל מול כמה כסף המועדון הוציא.

    2. התזרימי - הפרמטר החשוב ביותר למועדונים פר עסקה: מתי למעשה הכסף יוצא מחשבון הבנק של מועדון x ועובר למועדון y. העולם הזה הפך להיות מעט יותר משוכלל בעשור האחרון עם עסקאות מורכבות (השאלה עם חובת רכישה, אופציה לרכישה, חלוקה לתשלומים, תשלום מבוססי ביצועים וכו׳). אבל המקרה התזרימי יותר קרוב לנקודה שמשה ניסה להעביר. להשפעה התזרימית כמעט לרוב אין השפעה על הצד החשבונאי.

    3. החשבונאי - כאן הלינק הופך לרלוונטי ומתאר בצורה מדוייקת כיצד צריך לטפל חשבונאית בדמי ההעברה של השחקן. גם כאן יכולים להיות מספר מרכיבים, חלקם יהיו הכרה בתשלומים מותנים (אם בעסקה הרכישה של שחקן w אני נדרש לשלם למועדון המוכר 10 מיליון פאונד כשהוא מגיע ל-50 הופעות, מה אני רושם בספרים אם הוא שיחק 46? כיצד רושמים את בונוס הנאמנות בהוצאות השכר?). ההשפעה החשבונאית איננה בהלימה מוחלטת להשפעה הכלכלית או התזרימית.

    וכדי לתת דוגמה להמחשה, בואו נזרוק כמה הנחות:
    • מנצ׳סטר יונייטד רכשה את רונאלדו תמורת 12 מיליון פאונד מיובנטוס.ֿ
    • מנצ׳סטר יונייטד מוכרת את רונאלדו לצ׳לסי ב-18 מיליון פאונד. 15 מיליון ישולמו ב-3 תשלומים (תשלום שני עוד 6 חודשים, שלישי עוד 12 חודשים) ועוד 3 מיליון אם רונאלדו יגיע ל-30 הופעות במדי צ׳לסי.
    • מנצ׳סטר יונייטד משלמת לרונאלדו שכר של 35 מיליון (עלות מעביד).

    במישור הכלכלי: מנצ׳סטר יונייטד צפוייה להרוויח כ-3 עד 6 מיליון פאונד מעסקת רונאלדו פרק ב׳. כלכלית אפשר גם להסתכל על החסכון של 35 מיליון בהוצאות השכר, אך סמנטית זה לא מוגדר כרווח. בפועל החישוב הוא: 15/18 מיליון הכנסה אל מול 12 מיליון הוצאה = רווח של 3-6 מיליון פאונד.

    במישור התזרימי: מנצ׳סטר יונייטד נפגשת עם 5 מיליון פאונד במועד השלמת העסקה. ה-5 מיליון נוספים יגיעו אי שם בינואר, ה-5 האחרונים יגיעו ביולי הבא וה-3 הנוספים לא יגיעו במקרה הטוב לפני אפריל ואולי בכלל לא. תזרימית מנצ׳סטר יונייטד מצטיידת בעוד 5 מיליון פאונד לחשבון הבנק בחלון ההעברות הנוכחי. (שם בצד עסקאות פקטורינג).

    במישור החשבונאי: רונאלדו נרכש תמורת 12 מיליון פאונד (עם חוזה לשנתיים), ככה שהעלות המופחתת שלו בספרים היא 6 מיליון פאונד. ביום ביצוע העסקה מנצ׳סטר תרשום עליו רווח של 9 מיליון פאונד (15 דמי הרכישה של צ׳לסי פחות 6), ובעתיד תוכל להכיר ברווח נוסף של 3 מיליון פאונד. בנוסף, ההוצאה בספרים בשנה הבאה תקטן בגובה המשכורת, על כן יהיו 2 סעיפים שיושפעו בדוח הרווח והפסד של המועדון:
    סעיף ההכנסות יגדל ב-9 מיליון פאונד, סעיף הוצאות השכר יקטן ב-35 מיליון פאונד - ומצרפית העסקה תייצג גידול ברווח של 44 מיליון פאונד.

    מעריך שקצת חפרתי עם ההסבר, אבל זה הבסיס שצריך להכיר כשמסתכלים על עסקאות (במועדוני כדורגל, ובכלל).
     
    Last edited: Jul 7, 2022
    owen11111, Jul 7, 2022
    #570
    Roma, oranfu, Liverpool-Forever and 6 others like this.
Page 38 of 893