אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אין שוב היגיון פוליטי לנתניהו לותר על הברית עם החרדים.
    ליברמן אחרי סבב א' פסל רק את החרדים ולא את הליכוד, זה היה ברור שנתניהו לא יוותר על הברית עם החרדים כי זה היה גומר את הקריירה הפוליטית שלו. פעם אחת זה נכפה עליו בממשלה עם לפיד ובגלל זה הוא דאג לפרק את הממשלה אז מהר יחסית כדי לא לשרוף את הגשר לחלוטין. ראינו גם כמה זה עזר ללפיד בלונג טרם.
    לדעתי, גם למחליף שלו לא יהיה אינטרס לוותר על הברית הזו.ביחד עם החרדים יש לליכוד 50 מנדטים, וייתכן שהמספר הזה עוד יעלה.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,518
    Likes Received:
    26,831
    Gender:
    Male
    לא יודע עד כמה מצב תאונות דרכים באמת חמור ונמצא על סדר היום. אבל נושא כלכלי קשור לעניין דת ומדינה, מבנה השלטון קשור. הבעיות רק יעמיקו אם לא יעשה רפורמה בשיטת משטר ולא יפרידו את הדת המדינה. בפירוש אין לישראל עתיד במצב הנוכחי. ושוב לא יצטרכו אויבים מבחוץ.
    באופן כללי גם בעת העתיקה, יהודים איבדו את עצמאותם קודם כל בגלל מלחמות פנים.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    לא דיברתי על תאונות הדרכים אלא על ערסים עם סכינים שמספיק שתעיר להם על הבריונות שלהם בכביש בשביל למצוא את עצמך במצב קשה בבית החולים הקרוב.
     
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    לא מסכים איתך. זה לא נושאים פוליטיים, זה חוצה מחנות, יש מפלגה שלא תגיד שהיא הולכת לטפל באלימות בכבישים או מחירי דירות? נו בחייך. אפשר אולי לדבר על ימין או שמאל כלכלי, בפועל כמה באמת עושים את זה בארץ? זה לא מעניין פה אף אחד, זורקים פה ימני שמאלני בלי שום התייחסות לכלכלה, דרעי הוא כביכול הבעל ברית של הימין והוא עוד רגע חורט פטיש ומגל ליד הספר תורה על דגל המפלגה שלו.

    זה לא ייעצר בהכנסת חמץ לבתי חולים או 15% מהשעות רחצה בהפרדה. אם כן אז עם כל הטמטום שבחוקים האלה זה באמת כנראה ייבלע בגרון. השאלה אם שם זה באמת ייעצר.
     
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    1. 'הפרדת דת ממדינה' זו סיסמא טיפשית במדינה שיש בה את חוק השבות, וזו סיסמא מגוחכת כשהיא מגיעה מאנשים שבלי חוק השבות לא היו כאן.
    2. אני לא חושב שאלימות אזרחית היא דרמה גדולה בישראל. כמובן שיש אנשים אלימים, אבל לי לפחות נראה שזה אנקדוטלי.
    הסיכון הגדול בישראל זה אלימות של גברים ערבים. בין אם כלפי גברים ערבים אחרים, בין אם כלפי נשים ערביות ('כבוד המשפחה'), בין אם כלפי יהודים (רקע לאומני). אני די בטוח שאם מורידים את רמת האלימות של גברים ערבים בישראל (כולל יו"ש) לרמה של גברים יהודים או נשים ערביות - רמת האלימות בישראל תהיה נמוכה מאוד.

    הבעיה מספר 1 בישראל היא האיום הבטחוני, מאיראן דרך סוריה וחיזבאללה וחמאס ופת"ח ועד ל'מפגעים בודדים'.
    הבעיה מספר 2 בישראל היא הקושי הכלכלי, שנובע מ: א. עלות בטחונית. ב. עלות חרדים. ג. שאריות סוציאליזם.

    @אמיר ע
    נוסח החוק שגפני הציג כולל "בתקופת חג הפסח לא יוכנס ולא יוחזק במוסד רפואי חמץ או כל מזון אחר, אלא לפי הוראות שתקבע מועצת הרבנות הראשית לישראל... הוראות סעיף זה לא יחולו על מוסד רפואי שאינו מציג את עצמו ככשר".
    אני לא יודע איזה מוסדות רפואיים מציגים את עצמם ככשרים ואיזה לא (ומי בכלל מחליט את זה), אבל אני כן מניח שמועצת הרבנות הראשית תאפשר לבית חולים להציע מתחם כלשהו שבו כן יהיה אפשר לאכול חמץ. הרציונל בחוק הזה הוא לאפשר לדתיים לשמור הלכה (ולא להסתכן בטיפת חמץ שתהיה לידם או בחדר אוכל או במטבח) וליצור מרחב ציבורי שלא מציג חמץ.
    בקיצור: לא משהו שאני תומך בו ולא נעים מדי, אבל הרבה יותר 'נושא לריב עליו' מאשר 'נושא שמשנה למישהו'.
     
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    הסו קולד "ימין" מורכב ממפלגה אחת שהשתלטו עליה ועדי העובדים הגדולים במשק, דת ומדינה לא מעניין אותם כמו הפריבילגיה לקבל 20 אלף שקל בחודש, לעבוד 12 שעות בשבוע ופנסיה בגיל 50 עם שלל הטבות שהציבור העובד מממן, שתי מפלגות שהן הגוש החרדי שנגדו אתה בעצם רוצה להילחם ומתרבה הכי מהר, ומפלגה נוספת שכן אמרה במפורש שדרושות רפורמות במערכת המשפט ובמערכת הביטחון על מנת להתמודד עם הפשיעה הבדואית/הערבית. זו פשיעה שאתה לא כל כך מרגיש בתל אביב אבל אם תיסע לצפון או לדרום אתה תרגיש כאילו אתה נמצא במדינת עולם שלישי. הציבור שחי שם שקוף לציבור התל אביבי, אבל מה לעשות זה ציבור שגם לו יש זכות הצבעה. וזו המפלגה שהצמיחה שלה עשתה את ההבדל בבחירות האחרונות.

    ובלי קשר, אני לא מאמין שאם נושא ביבי יירד מהפרק ונושא דת-מדינה יתפוס את מקומו מפת הגושים תשתנה מהותית. ה64 מנדטים שהצביעו למפלגות הקואליציה ידעו טוב מאוד שהם מצביעים נגד הפרדת דת ומדינה.
     
  7. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    תקפת את זה מהכיוון הלא נכון. זה לא שלנתניהו אין מה לוותר על החרדים, אלא לחרדים יש הרבה יותר מה להרוויח כאשר שני הצדדים מוכנים לשבת איתם. אולי יש פוליטיקאים כמו גנץ שרצו לשבת עם החרדים, אבל איך שזה נראה, קהל המצביעים שלו ממש לא מעוניין בזה.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,583
    Likes Received:
    5,225
    אני אפילו לא מדבר על המהות. אני מדבר על הטמטום שבמסגרתו שר - שאפילו לא קשור לנושא, ולכן אולי כדאי שפשוט יגיד שהוא לא יודע ויפנה לאנשים שמתעסקים בזה - פשוט מבלבל את המוח ופולט שטויות שלא מתחברות למשהו קוהרנטי.

    הרבה שירות לציבור אין פה.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,637
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מיקי לוי הוא הפרצוף של יש לפיד
    כולם ביש לפיד בידיוק כמוהו. מפלגה של בריונים חלולים ורדודים. אבל הם מהמחנה הנכון
     
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @avicii קהל המצביעים של גנץ/לפיד מעדיפים ממשלת לפיד-גנץ-חרדים על פני ממשלת נתניהו שבה גנץ ולפיד שרים בכירים.
    הרק-לא-ביבי קודם לכל עיקרון אידאולוגי.

    הפוליטיקאים היחידים שהציעו עמדה אידאולוגית בלי להתיחס לביבי-רקלאביבי (שקד, הנדל, קארה) לא קיבלו שום אמון מהציבור.
    ככה הציבור החילוני ממקסם את הכוח הפוליטי של החרדים.
     
  12. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    לא יודע לגבי כל המצביעים, אבל בתור אחד שהצביע לכחול לבן בארבעת הבחירות הקודמות (פרט לאחרונה), אני הייתי דווקא בעד שיתוף פעולה עם כל מי שצריך, גם אם זה אומר כניסה לממשלת נתניהו כמו ב2020. כנראה שרוב המצביעים לא שם.
    לגבי החרדים-לפיד-גנץ, זה בדיוק מה שמרתיח אותי בלפיד וגנץ. הם חשבו שש"ס תצטרף אליהם אם נתניהו לא יצליח להגיע ל-61, ועכשיו הם מנסים להפחיד את הציבור כאילו אנחנו איראן. אנחנו לא מטומטמים, ש"ס ויהדות התורה לא היו נכנסות לקואליציה עם לפיד וגנץ בתור מפלגות סתמיות, בלי לקבל שום תיק ושום סמכות.
     
    yonmu likes this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,637
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כמו שאמרתי

     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא יודע למי הצבעת בפעם האחרונה, אבל כשאני מסתכל אני רואה:
    גוש ביבי קיבל 48.38% מהקולות (64 מנדטים).
    גוש רל"ב קיבל 38.2% (46 מנדטים).
    תומכי טרור מובהקים 6.66% (5 מנדטים).
    רע"מ 4.07% (5 מנדטים).
    מפלגות אידאולוגיות/קיקיוניות 2.69% (0 מנדטים).

    אגב, אני רואה את אותו עקרון ביחס לרפורמת לוין - גם אם יש הסתיגויות מוצדקות ממנה, ברגע שאין שום אלטרנטיבה רצינית - ברור שהוא צודק.
    הרי התפיסה של חיות-ביניש-ברק היא טהרנית ברמה בלתי נתפסת, והאופוזיציה והתקשורת המיינסטרימית מישרים קו עם הפאתטיות הזו.
    אז בסדר, כהנא עדיין תומך ברפורמה כלשהי (חכ אחד!) וליברמן בעד רפורמה אבל פוסל את ביבי אישית.
    עדיין, דה-פקטו: הקואליציה יכולה לעשות מעצמה בדיחה עוד עשרים פעם לפני שהיא תגיע לרמה המביכה של האופוזיציה הריקנית הזו.
     
  15. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    לא כל כך הבנתי באיזה הקשר זה נכתב. אנחנו לא יודעים כמה מתוך גוש רל"ב הם באמת רל"ב או שמצביעים זהותית למרכז שמאל כי זה מה שקורה בסביבתם.
    הצבעתי למפלגת חופש כלכלי של אביר קארה כי נמאס לי משיח הביבי לא ביבי הזה.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 11)

  1. RubberSoul
  2. בארסה-מכבי