אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    לא הבנתי מה הפריע לך, אני אמור לדעת מה נתניהו רוצה?

    יש פה כמה משתמשים כוכבים שכל מה שבא להם זה לתקוף אישית אחרים. מתחיל להימאס
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,503
    Likes Received:
    7,849
    מה הבעיה? קודם כל הועדה לבחירת שופטים יכולה גם להדיח שופטים.

    אבל אפילו ללא הדחות, בסבירות גבוהה אם יהיה גזר דין הוא יערער והתיקים בסוף יגיעו לבגצ. נחש מי יחכו לו שם.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    זו לא הייתה השאלה שלי. אז אתה מסכים שאין קשר בין הרפורמה למשפט? כי אם זה המצב אז יונדב צודק - ללפיד, גנץ ושאר חברי האופוזיציה יש את היכולת למנוע אותה אם הם נכנסים לממשלה. ביבי מספיק פעמים הוכיח שהוא לא מעוניין ברפורמה. יריב לוין חבר כנסת מ2009, כלומר מתחילת הקדנציה הקודמת של ביבי. יכל למנות אותו לשר המשפטים בכל נקודה שבה היה רוצה ולהוציא את הרפורמה הזאת לפועל הרבה קודם לכן.
    מי? יש כבר 15 שופטים בבג"צ. לרובם נשאר יותר מעשור של כהונה בעליון. אם המשפט יתארך עד כדי כך שלמינוי שופטי העליון תהיה באמת השפעה על המשפט, זה אומר שהוא לא ייגמר לעולם, בלי קשר להרכב. הרבה יותר סביר שביבי ימות לפני כן או יהיה מחוץ לחיים הפוליטים.
    זו כבר טענה קצת יותר חזקה, אבל גם אם ידיחו את הדיינים שעוסקים בתיק (משהו שספק גדול אם אפשרי בכלל וגם אם כן, מעריך שגם פה תהיה סחבת שתימשך שנים עם עשרות עתירות), לממשלה תהיה הסמכות להבטיח שימונו במקומם מריונטות של ביבי? כי להבנתי זה לא חלק ממה שמציע לוין.

    אם אתה צודק וזה מה שיקרה - אז זו הנקודה שבה באמת תהיה הצדקה למרי אלים. אבל אני לא מאמין ש7 חברי ועדה יהיו נאמנים לביבי עד כדי כך בשביל להתאבד פוליטית עבורו (ואולי אפילו לסבך את עצמם עם החוק, אם הלגיטימציה שלהם בעיני רוב הציבור תיפגע).
     
    Last edited: Feb 10, 2023
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    לא מאמין שמשהו יכול לבטל משפט ברגע שהחל. אבל הוא שרוי בניגוד עניינים מול המערכת המשפטית בגלל המשפט המתנהל. תאורטית יוכל להחליף שופטים שעוסקים במשפט. לבטל הליך משפטי לא.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,503
    Likes Received:
    7,849
    @VAR

    לממשלה יש רוב אוטומטי בועדה החדשה שמוצעת. זה בדיוק מה שמציע לוין. היא לא צריכה הסכמה של אף אחד מחוץ לממשלה כדי למנות או להדיח שופט.
    להבנתי זה חל גם על בג"צ, הרי הם לא איזה untouchables שאי אפשר להדיח או לפטר.

    יש גם אפשרות שלישית שלא ציינתי - למה להדיח את מי שעוסק במשפט ולשים בובות? מספיקה חרב על הצוואר של מי שכבר עוסקים בדבר. אתה צריך לתת גזר דין במשפט שלי, אבל אני שולט בועדת השופטים שמחזיקה אותך בתפקיד ויכולה מחר בבוקר להדיח אותך. זה המקל, יש גם את הגזר - תן לי את פסק הדין שאני רוצה ואני אדאג לקדם אותך. כך גם מי שאינו היה בובה אם הוא קצת סחיט הופך לבובה. רפובליקת בננות כבר אמרנו?

    בקיצור לא חסרות דרכים למי שיש לו כוח בלתי מוגבל לנצל אותו. זה רק בשלוף. כל השאר זה דיונים לפה ולשם על כמה אמון יש לך בנקיון הכפיים של פוליטיקאים והאנשים ה"מקצועיים" שהם ממנים. מסתמן שיש לך אמון כזה, תבורך, אני קצת יותר ציני. אני - כשאני רואה ממשלה שרוצה לאגור לידיה כוח בלתי מוגבל, אני מניח שזה בגלל שהיא מתכוונת להשתמש בו. וכשהיא רוצה לשלוט לגמרי בועדה לבחירת שופטים, זה כי היא מתכוונת לשנות את השופטים. לא עוד 10 שנים כשמי יודע מי יהיה בשלטון, עכשיו.
    אני לא בונה על נאמנות של חברי קואליציה לציבור ולמדינה לפני האיש שמחלק להם ג'ובים, ולא בונה על הנאמנות של שופטים לציבור ולמדינה לפני האנשים ששולטים בגורל הקריירה שלהם.
     
    Last edited: Feb 10, 2023
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    avicii

    מה אתה מצפה מאנשים מכת הרל''ב? אם אתה לא בעד נתניהו, אתה צריך להיות נגדו בכל הכוח, לתקוף אותו בשצף קצף , בלי לשאול שאלות. ואם חלילה תגיד משהו לזכותו, הם יקראו לך ביביסט. הם חיים בסרט מלחמה
     
    Last edited: Feb 10, 2023
  7. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,050
    Likes Received:
    4,594


    ואת זה אומר עיתונאי דתי.
    כרגע הפתרונות של בן גביר די מצחיקים - רוצה לחלק נשק (לדעתי מסוכן, יכול לגרום למקרים בעייתים), עונש מוות למחבלים (שיוצאים להיות שהידים וכמעט תמיד מתים באירוע) והקלאסיקה של איטום הבית.
    ככה ההרתעה לא תחזור.

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    הכי נוח לדבר עד המוות מאשר לעשות. פעולות מניעה, כגון חומת מגן מס' X זו עשיה ועל זה צריך לקחת אחריות.
    אבל זו גם פעולה שהיא יותר באחריות שר הביטחון בכלל ובן גביר מנסה לתפוס כותרות בנושאים שלא בתחום אחריותו בכלל. הפשיעה זה יותר תחום שלו וגם שם דרושים צעדי מניעה תקיפים.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    חכ פוגל, יור הוועדה לביטחון לאומי: יש להכניס שריונים וטנקים לעיסוואייה - חדשות רוטר

    יצא לי לעקוב אחרי האיש הזה בחודשים האחרונים וזה אחד האנשים הכי דבילים בכנסת. עכשיו הוא כבר מתעלה על עצמו וקורא להכניס טנקים למזרח ירושלים. מה שהוא לא מבין זה שזה לא חומת מגן שנלחמת נגד ארגוני טרור, כאן מדובר במחבלים בודדים. את מי תפגיז בדיוק יא חתיכת סתום.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    עזוב אם הרפורמה תשפיע על המשפט שלו או לא.
    יריב לוין כבר 20 שנה חושב אותו הדבר ועם אותה הרפורמה. מה הסיבה לדעתך שביבי לא נתן לו את תפקיד שר המשפטים ולא קידם את הרפורמה עד להקמת הממשלה הזאת? מה השתנה הפעם ?
     
  11. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,222
    Likes Received:
    2,624
    אני מבין שהרבה אכלו את הראיון של מנדלבליט בעובדה.
    איפה הוא היה עד היום (ראיון ראשון שלו בטלוויזיה על פי דבריו)? אולי בגלל שהתיקים קורסים? נקרא לדגל להציל את האליטות?
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    להציל בעיקר את עצמו. הוא רוצה שהממשלה תיפול כדי שלא תוקם ועדת חקירה על תפירת התיקים
    ולמה רק עכשיו עושים רפורמה במערכת המשפט? כי כיום יש יותר ההבנה בציבור לגבי הצורך ברפורמה במערכת המשפט, בעבר מעטים מאוד דיברו על הצורך ברפורמה כזו
     
    Last edited: Feb 10, 2023
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    מי אמר שקורסים? בערוץ 14? מניסיון קשה מאוד לנחש במה בדיוק ירשיעו. זה לא שמדובר במשפט יגאל עמיר. אבל לא סתם רוב המשפטנים ועורכי דין המליצו לביבי ללכת לעסקת טיעון. כמו שהמליצו לקצב.
    הם בטוח יותר מבינים בענייני משפט מכתבים ותועמלנים.
     
  14. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    זה לא מדויק, כדי לפסול שופט צריך רוב של 9 מתוך 11 בועדה המוצעת, שהיא מורכבת מ3 שופטי עליון בין היתר.
     
  15. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,222
    Likes Received:
    2,624
    רוב המשפטנים? מי אמר? יש לך הוכחה?
    אם כך, למה הוא לא הלך לעסקת טיעון? הוא מעדיף להיות בכלא? אני בספק.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 7)

  1. Bianconeri