אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בסופו של דבר בכשלון ה7.10 הרצי הלוי אחראי הרבה יותר מאשר איתמר בן גביר או אורית סטרוק.
    האחריות הקולקטיבית של הממשלה והכנסת בהחלט קיימת, אבל שוב ושוב רואים נסיון לצופף שורות סביב אבות הכשלון (מלבד נתניהו):
    גלנט, גנץ, הלוי, בכירי מערכת הביטחון וצהל כיום ובעשור האחרון, המיינסטרים התקשורתי.
    מולם מציגים את הדמונים - סמוטריץ והחרדים ה'בוזזים', בן-גביר הליצן, סטרוק המכשפה.

    אין שום ספק שמלבד נתניהו, האחריות הגדולה על הכשלון היא של 'קבוצת גלנט'.
    אפשר להגיד הרבה דברים על סמוטריץ' ועל בן-גביר וסטרוק וכל החברה, אבל גם עיוות של כספים קואליציוניים וגם שאלות מכוערות לרמטכל או רמיזות טיפשיות על חיל האוויר ואפילו סוכה בחווארה - כל הדברים האלה הם אנקדוטות מקושקשות וחסרות משמעות.

    יש לישראל מערכת בטחונית:
    ראש ממשלה, שר בטחון, רמטכ"ל, רשב"כ, ראמ"ן, אלוף פד"ר. הם וקודמיהם וסובביהם אחראים.
    לא שר בטפ שנכשל בטיפול ברצח בחברה הערבית, לא שר אוצר שמעביר כספים כדי לשמור על שלמות קואליציה, ולא שאר בעלי ג'ובים מיותרים.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אתה לא יכול לנתק צבא מהמדינה. המדינה מתקלקלת על ידי פוליטיקאים, בפרט פוליטיקאי אחד, והצבא הוא חלק המדינה. הוא לא יהיה בריא במצב כזה. הצב קבלן ביצוע ותמיד יתיישר לפי הדרג המדיני.
    האחריות של הדרג המדיני ברמת בגידה - האחריות של ראש הממשלה.

    לא צריך כל כך ועדות חקירה שיקבעו את הש"ג. הדרישה של העם צריכה להיות פוליטיקה בריאה ונקיה יותר. אם לא, אז המדינה תלך לאבדון. ה - 7.10 היא פועל יוצא וטבעי של נורמות הבחירה של האנשים בעשורים האחרונים. תרבות סגידה, תרבות שקר, תרבות זיוף. הכל בישראל הפך למזויף.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,575
    Likes Received:
    5,224
    אתה חלק מהפתרון או שאתה חלק מהבעיה. סמוטריץ', בן גביר, החרדים, סטרוק - הם לא אחראים למחדל הביטחוני, אבל מאז שהוא אירע הם רק גורמים נזק ובעיות, ומראים שמבחינתם דבר לא השתנה.

    תיקון המצב לא יעבור רק דרך המערכת הביטחונית. גם המערכת האזרחית צריכה שידוד מערכות, בלי חבורת האפסים הזו.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אין שום בעיה להאשים אותם, אבל כשיש עימות בין סטרוק לרמטכל או בין סמוטריץ' לגלנט - צריך לזכור מי אחראי ישירות לכשלון הגדול ביותר (?) של מדינת ישראל ומי אחראי עקיף. רוצה להחליף את סמוטריץ'? גם אני רוצה. רוצה לשים עליו את כשלון 7.10? אי אפשר.

    @alexshw לגמרי לא ניתקתי. את ראש הממשלה ואת שר הבטחון שמתי שם באופן ישיר. הייתי שר גם את שרת האסטרטגיה והשר לענייני מודיעין ושאר הירקות אם הייתי מאמין שאלה תפקידים אמיתיים ולא קשקושים לצרכי הקמת קואליציה.
    הנקודה שלי היא בתוך הממשלה - יש מי שזו האחריות הישירה שלו ויש מי שלא.
    השביעי לאוקטובר זה כשלון של הרמטכל ושר הבטחון, לא של נגיד הבנק ושר האוצר.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/832577.shtml

    אני לא אשכח שבאחת ממערכות הבחירות לפיד בשביל להתחנף לציבור החרדי שלח את אשתו לעשות הפרשות חלה בכל הארץ, פתאום ליש עתיד מפריע הפרשות חלה. מפלגה של כלום ושום דבר. לפידיוטים.
     
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    דוחפים את האנטישמיות שלהם ומנהלים מלחמת שנאה גם על חשבון חטופה ומשפחתה.
    פאקינג הפרשת חלה. למי זה מפריע למען השם.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    עכשיו אני שם לב שגם כחול לבן בסיפור הזה. זה המפלגה ה״מאחדת״ שמציגה את עצמה כמפלגה של כוווולם?
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,575
    Likes Received:
    5,224
    אתה חושב שלפיד וגנץ מאשרים פעולות של רשימה עירונית? שרעננה מעניינת את גנץ בעודו מעורב במלחמה?

    למה הכל מטומטם כל כך?
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,575
    Likes Received:
    5,224
    כשיש עימות בין סטרוק וסמוטריץ' לרמטכ"ל, צריך לזכור שלפני 7 באוקטובר היה 6 באוקטובר ושאחרי 7 באוקטובר היה 8 באוקטובר. אני לא רואה שום סיבה לבודד את הדברים.
     
  12. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,235
    Likes Received:
    2,625
    הממשלה רוצה להפיל את האחריות על אמ"ן והצבא, והתקשורת רוצה להפיל את מלוא האחריות על ביבי ובן גביר ( חייב להכניס את בן גביר).

    ככה כל דיון ושאלות לגיטימיות בקבינט הופכים ל"השתלחויות".
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    נכון... מה הטיעון שלך?
     
  14. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    לא מצליח להבין איך משהו מזה רלוונטי לסיפור ששרים פוצצו ישיבת קבינט כי רמטכ״ל העז לספר שבצה״ל יתחילו לתחקר מבצעית את האירועים, כלומר הדבר הכי בייסיק.

    מותר לשפוט את התנהגות החומר האנושי בקבינט או שהכל נקבע לפי מי יותר אשם?
    כמה פחות-אשם-מהרמטכ״ל מותר להיות כדי שיהיה בסדר גם להדליף כל שיחה בקבינט מלחמה?
     
    שי, WhitRM and LFC-Gerrard1 like this.
  15. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    הפרקליטות בוחנת אם לפתוח בחקירה נגד יאיר נתניהו - וואלה! חדשות
    לא ברור לי מדוע נדרש לבחון פה משהו, התשובה היא ברורה כשמש. צריך לפתוח כנגדו חקירה פלילית בשל תעמולה אסורה.
    הבנאדם רק מסית, מכפיש ופוגע בצה"ל ובמדינת ישראל. אין שום שוני בין התעמולה שהוא מבצע לבין התעמולה שמתבצעת בידי הBDS.