בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 228 of 263

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה יש מצב שאתה משתמש ביחסיות עכשיו כדי לפרגן ללפיד?.. :)

    הפעילות הכלכלית שלו נגד החרדים היתה מוצלחת.
    הפעילות שלו לגיוס חרדים היתה כושלת (ושקרית).
    חוק מע"מ אפס היה נחשב רעיון טיפשי, אבל ברוב הדברים הוא פשוט נתן למומחים לעבוד ורק התווה מדיניות כללית, כראוי.
    אם היה ממקד את המאבק שלו רק בחרדים ולא בנתניהו - היה עשוי להגיע להצלחות רציניות בתחום.

    בכל מקרה אני משער שתוך שבועיים חולדאי יעקוף אותו בסקרים.
    שלח ובוגי ילכלכו על לפיד, ניסנקורן ולבני ושאר כוכבים יפרגנו לחולדאי, ובכלל התקשורת תמיד תעדיף את המתמודד החדש על הישן.
     
    yonmu, Dec 29, 2020
    #3406

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    לא מפתיע שכחול לבן מתפרקת לרסיסים פחות משנתיים אחרי שהוקמה. הכתובת היתה על הקיר. מפלגת גלקטיקוס שלחבריה אין שום אג'נדה משותפת, שהמטרה היחידה שלה זה להחליף את ביבי סביר שתתרופף ברגע שתכשל במשימה.
     
    DRORIKO, Dec 29, 2020
    #3407

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    אין שום סחורה אחרת שמוכרת כיום חוץ מרק(לא)ביבי. עצוב אבל זה המצב והפוליטיקאים מיישרים קו.
     
    VAR, Dec 29, 2020
    #3408

  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יש דבר כזה הצלחה וכשלון יחסיים ומותר להשוות.
    לא טענתי לרגע שלפיד היה גרוע, אבל רק בגלל הממשיכים שלו הוא היה טוב. אלא לדעתי הוא היה טוב באופן אבסולוטי בהנתן המגבלות על שרי אוצר, ראש הממשלה בתקופתו והעובדה שנשאר בסך הכל שנתיים. אני יכול למנות הרבה יותר דברים טובים שעשה מאשר דברים גרועים.
    נתניהו פירק את הממשלה בגלל חוק ישראל היום, לא בגלל לפיד.
    מע"מ 0 היה רעיון גרוע מאוד, הוא מעולם לא יושם, ולכן לא רלוונטי לשום דיון קונקרטי.

    אף אחד לא הצליח להוריד את מחירי הדיור, כי מדובר בבעיה הרבה יותר גדולה משר אוצר זה או אחר. מסכים שלפיד לא קידם אותנו לכיוון, ושמע"מ אפס היה פתרון נוראי שמזל שלא יושם.
    אבל אסור לזקוף את התקופה של לפיד כשר אוצר נגדו, במיוחד בהתחשב בעובדה שהוא באמת היה לא רע בתפקיד. להיפך, הוא צבר ניסיון חשוב במערכות גדולות ומסובכות. אם החרדים היו בקואליציה זה לא היה עובר, אבל הם לא היו בקואליציה. לפיד ובנט איחדו כוחות כדי לפעול לטובת האוכלוסיה היצרנית במדינה.
     
    סיונרה, Dec 29, 2020
    #3409
    yonmu likes this.

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    תופתע לשמוע אבל אני מסכים איתך. אין ספק שהממשלה של 2013 היתה הטובה ביותר, וכבר כתבתי את זה לא פעם. אבל מכל מיני סיבות, שלא נחזור אליהם, היא התפרקה מהר מדי. אני לא סובל את יאיר לפיד, באמת באמת באמת לא סובל אותו, אני גם חושב שהוא יצא אידיוט(כהרגלו) עם ההצהרה המיותרת על החיסונים, אבל נכון להיום הוא, ככל הנראה, היחיד שמתנגד לישיבה בממשלה עם החרדים. זה בהחלט יאמר לזכותו. רק שזה לא רלבנטי כי החרדים בכל מקרה ישבו בממשלה הבאה, מתי שהיא לא תקום.
     
    DRORIKO, Dec 29, 2020
    #3410

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אז הוא יצא אידיוט עם הצהרה. אפשר לחשוב שזו הפעם הראשונה בהיסטוריה. אני מסכים שיש נטייה באופוזיציה, שאני חושב שהיא נוראית, ללכת נגד כל מה שנתניהו אומר ולהגיד הפוך. נתניהו יודע את זה וגרר את לפיד להצהרה המטומטמת הזאת. ועדיין, אם הצהרה אחת היא סיבה לא להצביע למישהו, אז אין לך למי להצביע מלבד למי שלא אמר כלום מעולם. בטח לא לנתניהו שאמר הרבה דברים גרועים ושגויים לאורך השנים.
    כל עוד נתניהו צריך את החרדים כדי להמלט מאימת הדין, אז אין ספק שיהיה קשה מאוד להרכיב ממשלה בלעדיהם. עוד סיבה שהוא צריך ללכת.
     
    סיונרה, Dec 29, 2020
    #3411

  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    מסכים שהממשלה ב13' הייתה הכי טובה אבל בהקשר של לפיד אני פשוט לא מספיק סומך עליו לנהל מדינה, סה טו.

    ועוד דבר חשוב בהקשר של לפיד - התפקיד של אנשי ציבור בהקשר של כלכלה הוא בעיקר לא להפריע, והוא כיהן רק שנה ו-8. יכול להיות שב4 שנים הוא היה עושה יותר נזק (או תועלת) וצריך להזכיר את זה.
     
    Clichy, Dec 29, 2020
    #3412

  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    על מה אתה מדבר?

    נתניהו צריך את החרדים כדי להקים ממשלה. זה כל הסיפור. המשפט שלו כבר יצא לפועל והסיכוי שיעצר אפסי לגמרי.
    אם לפיד-בוגי-ליברמן היו ממשיכים להציע את עצמם כאלטרנטיבה לדרעי-ליצמן-גפני, אז היה סיבה לכעוס על ביבי ביחס לזה.
    אבל הם לא, אלא מציגים את עצמם כאלטרנטיבה לביבי עצמו. זו הבעיה.

    השאלה המעניינת עכשיו היא האם חולדאי ילך גם הוא על 'רק לא ביבי' מוצהר, או שיגיד את זה בצד אבל ידגיש דברים אחרים.
     
    yonmu, Dec 29, 2020
    #3413

  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני לא רואה סיבה להזכיר דברים שלא קרו. יכול להיות שב-4 שנים הוא היה לומד את התפקיד ומצעיד את ישראל לרפורמות שאצל שרים אחרים היו לוקחים כמה עשורים. זה סביר באותה המידה.

    אני לא מאמין בזה, ואני די בטוח שהוא לא מאמין בזה.
    להקים ממשלה זה בהחלט חשוב, וכנראה ממש חשוב לנתניהו, לא מאמין שזה חשוב לו יותר מאשר להשאר מחוץ לכלא.
     
    סיונרה, Dec 29, 2020
    #3414

  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה
    אין שום קשר בין החרדים לבין הישארות של נתניהו מחוץ לכלא.
    המקסימום הרלוונטי זה חסינות זמנית מהכנסת, וגם זה כבר לא רלוונטי ולא היה לנתניהו - עם החרדים - רוב כשהיה רלוונטי.
    קונספירציה ותו לא.
     
    yonmu, Dec 29, 2020
    #3415

  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    החרדים תמורת המחיר המתאים יסכימו להכל. נתניהו יעשה כל מה שהוא יכול כדי להשפיע על המשפט לטובתו.
    לא סתם אחרי ששנים הוא לא עשה כלום נגד מערכת המשפט הזומבים שלו עובדים קשה מולה.
     
    סיונרה, Dec 29, 2020
    #3416

  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,873
    Likes Received:
    3,532
    כל מפלגה שתבגוד כל כך בבוטות בקהל בוחריה תתרופף ברגע שתעשה זאת.
     
    חייל שוקולד, Dec 29, 2020
    #3417
    oranfu likes this.

  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    א. לא תיארת שום פעולה קונקרטית שבה החרדים עזרו מול המשפט.
    ב. לא תיארת שום פעולה קונקרטית שבה החרדים יכולים לעזור לו בעתיד מול המשפט.
    ג. גם היום אף אחד בליכוד לא עשה שום דבר שיכול להועיל לנתניהו במשפט.
    ד. אין שום סיבה להניח שדווקא החרדים ניתנים לקנייה ואחרים לא. שחיתויות היו פה כבר מכל הצדדים.

    נתניהו מעדיף את דרעי וליצמן וגפני כי הם לרגע לא חולמים על ראשות הממשלה, בעוד לפיד ובנט וליברמן כן. זה ההבדל המהותי.
    דרעי לעולם לא יהיה במצב של 'יש לי הזדמנות להחליף את נתניהו', לפיד כן עשוי להיות. לכן עדיף לביבי את דרעי על לפיד. זה הכל.
     
    yonmu, Dec 29, 2020
    #3418
    שי likes this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    מרצ ״בגדה״ בבוחרים שלה ב-99 כשהסכימה לשבת עם החרדים. היא אמנם איבדה מנדטים(לטובת שינוי) אבל בטח שלא התרופפה, כי יש הבדל גדול בין מפלגה עם בסיס איתן, גם אם היא עושה לפעמים דברים שנויים במחלוקת, לבין מפלגת אד הוק, בטח ובטח אם אותה מפלגה פועלת הפוך מהמטרה שלשמה הוקמה.
     
    DRORIKO, Dec 29, 2020
    #3419

  15. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    לא זכור לי שמרצ הבטיחו לא לשבת עם החרדים, הם כבר ישבו עם ש''ס לפני זה בממשלת רבין כשנה עד ששס פרשה.
    מרצ ירדה בבחירות אחרי 99 בגלל קריסת ועידת קמפ דייויד והאינתיפאדה השנייה.
     
    Mario Balotelli1989, Dec 29, 2020
    #3420
Page 228 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.