הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/5/19.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,875
    לייקים שהתקבלו:
    3,534
    UEFA Country Ranking 2019

    תכיר, טבלת דירוג הליגות של אופ"א, אתה יכול ללכת כאן כמה שנים אחורה שתרצה ולראות איפה הליגה הישראלית עומדת ביחס לשאר. הדירוג מבוסס על הישגי הקבוצות באירופה ב5 שנים האחרונות ככה שאי אפשר לתלות אותו ב"הצלחה נקודתית". אזרביג'אן מקום אחד מעל ישראל אז מה שאתה אומר לא מופרך.
    צריך לזכור שהטבלה בהכרח מייצגת את הרמה של קבוצות הצמרת של הליגה, אלו שמעפילות לאירופה, ולכן בליגות עם פערים כלכליים גדולים בין הקבוצות הטבלה יכולה קצת לשקר לגבי הרמה הכוללת של הליגה. למשל בסקוטלנד יש קבוצת על שנותנת הרבה נקודות כמעט כל שנה, שאר הקבוצות כמעט ולא עושות כלום באירופה. בכל מקרה בישראל הפערים הם לא כאלה דרמטיים, אז המצב שלה די משקף.
    לאלו שאמרו שהליגה הליטאית ברמה דומה לשל הישראלית, מוזמנים לחפש אותה ברשימה.

    אפשר ללמוד מהטבלאות האלה טוב מאוד על השפל שהכדורגל הישראלי נמצא בו. לפני עשור הליגה הייתה בקבוע במקומות 17-20, היום היא נמצאת במקום ה27, הכי נמוך מאז ההצטרפות של ישראל לאופ"א(הייתה במקום ה27 גם ב1998 ו1999). ואני לא רואה שום סיבה שתהיה מפנה למגמה, נהיה מאוד קשה להביא זרים טובים והפיתוח של השחקן המקומי הוא עלוב.
     
  2. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    גם באותו זמן קש לא הייתה אמורה "לעמוד" בזה, קש של אז לא טובה יותר ממכבי או באר שבע של היום, פשוט משחקים בודדים לא באמת מצליחים לשקף באופן אולטימטיבי פער זאת הנקודה כאן.
    לא משנה איך תהפוך את זה וכמה נחלש או נתחזק, יהיו הפסדים באירופה לקבוצות פח, ויהיו הופעות הירואיות נגד חזקות ככה זה כדורגל זה פשוט קורה.
     
  3. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    אני רחוק מלהבין את הקביעה שמכבי הזו שווה שלב בתים. גם אם בתקופה טובה יותר.
    להוציא את סבוריט אין למכבי אף זר משדרג. אין היום ישראלים ברמה גבוהה, פרץ, מיכה, עטר ושכטר זה רחוק מלהיות חומר מרשים ששווה העפלה בלי צרות כדבריך.

    הליגה במצב רע מאוד, הבינוניות פושה בכל פינה, חצי מהליגה מתרכזת רק באיך להפריע למשחק.
    יש פה כמה סגלים מביכים לדעתי בליגה, קבוצות פה לא חוות כמעט יריב שאשכרה בא ללחוץ ולהתקיף.
    כשאתה לא חווה את זה, לא פשוט באירופה להתמודד עם זה פתאום.
    אין מקום בליגה כזו ל14 קבוצות. הקטנת הליגה הכרחית.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני איתך בזה, אומר כבר שנים. 10 זה המקסימום, גם ללאומית, ושיחסירו את הארצית כחצי מקצוענית (יכול לקבל גם קאמבק לליגה ד').
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,673
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    אני אתכם אבל זה בלתי אפשרי. רוב הקבוצות לא יסכימו לזה, מסיבה ידועה.
     
  6. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,011
    לייקים שהתקבלו:
    791
    מין:
    זכר
    אני גם אומר את זה כמה עונות. ההגדלה של הליגה פגעה בה. העלו חצי לאומית והבינוניות השתלטה על הליגה.
    10 בעל (אחרי כמה שנים אם ילך טוב יהיה ניתן לשקול 12), 12 בלאומת וארצית.
    אין מקום בארץ משום בחינה ל-30 קבוצות מקצעוניות.
     
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מתישהו, אולי זה יכול להיות עוד 30 שנה, אבל מתישהו, מספיק תוצאות נקודתיות יוכלו להעיד על המציאות בפועל. והמציאות היא שהקבוצות הישראליות פשוט לא ברמה של קבוצות מליגות שעד לא מזמן היינו הרבה מעליהן. יכול להיות שתמיד יש איזה סיפור שמסביר טוב את ההפסד למרות שאנחנו טובים יותר, ויכול להיות שפשוט אנשים מסויימים יצטרכו להודות שמרוב שהתקדמנו והתחלנו לשחק כדורגל 2.0, אנחנו כבר לא טובים מספיק במשחק המיושן והעלוב שמשחקים באירופה, כדורגל.
     
  8. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    מי שחושב שהפועל באר שבע, עם יותר מחצי הרכב חדש, תגיע באוגוסט למשחק חוץ בשבדיה ותיתן הצגה... תנמיכו ציפיות.

    יש על מה לעבוד אבל אני בעיקר מרוצה מהשינוי אצל בכר באירופה סוף סוף. ממאמן שבפיגור 3-2 בסלטיק פארק מנסה לרכב על קצת מומנטום וחוטף עוד 2, למאמן שסוף סוף יודע שהכי חשוב לשחק על תוצאה ולא מתבייש לעשות מה שצריך בשביל ה1-1 הזה גם אם זה "רק" קזחסטן או שבדיה.
     
  9. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    איזה לחץ ציבורי?
    אם זה יקרה עשור שלם אולי יעשו וישנו משהו, כרגע שנה שנייה ברציפות לא ידליק שום נורה אדומה.
    במיוחד שבאר שבע אולי תעלה לפלייאוף וגם למכבי תל אביב יש סיכוי שלא לדבר על בני יהודה ואם אחת מהן או כל הקבוצות יעלו לפלייאוף ויודחו יגידו שלפחות הם הגיעו לפלייאוף.
    עשור בלי קבוצה בשלב בתים כלשהו יכול לשנות משהו, אבל עד אז נדרדר למקום 50 באירופה ולא למקום 27...
     
  10. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    לא בקטע של השתחצנות אבל גם הפועל באר שבע של 16/17 יכולה לעלות לאלופות.
    הבעיה היא שהיום הסיכוי שיביאו זרים משדרגים ברמה של וואקמה ואוגו כל כך מזערית.
    כאילו הליגה הולכת אחורה.
    כן יש פה ושם זרים איכותיים, אבל מכבי חיפה זאת דוגמה טובה לכמה הזרים שמגיעים לפה לא מספיק טובים, הם מביאים זרים עם שם ועם מספרים ובפועל הם נראים כמו צל.
    וגם שרי הזה בטח יהיה אותו הדבר.
     
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם אם נוציא חוק שנותן לקבוצות שמשחקות באירופה אפשרות לקבל בלי לשלם כל שחקן מקבוצה שלא משחקת באירופה, כנראה שזה ישפר את הקבוצות שמשחקות באירופה ויעלה אותנו בדירוג. למה שנקבל החלטות על הליגה לפי ההצלחה של 2-3 קבוצות מתוך 14 בליגה אחרת?
     
  12. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,701
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    מתי מתחילה ליגה אירופית 2? לקבוצות החלשות של היבשת...

    כמה ניצ/תיקו חסר לנו להשוות את 2014?לשמור על המינ' הכוונה
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,055
    לייקים שהתקבלו:
    8,439
    לדעתי שנה הבאה זו השנה האחרונה שישראליות ישתתפו במוקדמות הליגה האירופית הראשונה.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,258
    לייקים שהתקבלו:
    10,421
    מישהו יכול להרחיב על הליגה האירופאית 2?
    יהיה מדובר בטורניר אירופאי שיהיה לנו סיכוי להגיע בו לשלבים המתקדמים במפעל?
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    זה פשוט כי יש מעט מידי זרים.