דיון הלגיונרים - עונת 2021/22

הכוונה של ביטון היתה שיש רק 3 מועדונים גדולים יותר באנגליה מאשר סלטיק, זה לא נכון. אולי בשנות ה-90 עם הביג 3 אבל מאז הצטרפו גם צ׳לסי, סיטי וטוטנהאם. לדעתי צ׳לסי היתה גדולה יותר מסלטיק כבר ב-90. היא משכה אליה אז את ויאלי וזולה, הכי טוב שסלטיק הצליחה למשוך זה אייל ברקוביץ׳.

 

לא...
סלטיק, מבחינת מועדון, זה מועדון ענק. עם כל הכבוד לאיינדהובן אלה לא אותם סדרי גודל.
סלטיק מביאים כמעט כל משחק 60K אוהדים ליציע. כמה מועדונים כאלה יש באירופה?

אם סלטיק אכן היתה בליגה האנגלית (רעיון שנזרק לאוויר כל כמה זמן שסלטיק וריינג'רס יצורפו לליגה) היא היתה גדולה מאוד שם.
לא יודע טופ4 אבל בהחלט קבוצה מכובדת (כמו שנייג'ל אמר לא הקבוצה הנוכחית אבל המועדון מבחינת ההתפתחות שלו).

ספק אם טוטנהאם מועדון יותר גדול וספק אם צ'לסי עד הגעת אברמוביץ' יותר גדולים.
סיטי עם תקציבים והיסטוריה מודרנית גדולה, אבל זה ממש לא מועדון יותר גדול מסלטיק.

ליברפול, יונייטד וארסנל יותר גדולים.
צ'לסי בשני העשורים האחרונים גם כבר.
חוץ מזה אני לא יודע אם יש מועדונים יותר גדולים באנגליה.

הליגה היא ליגה פח, אבל המועדון עצמו הוא גדול.

 

ניוקאסל למשל מביאה למעלה מ-50,000 צופים למשחק. הישגים לעומת זאת לה יש מעט מאוד ב-70 השנים האחרונות.

אני חושב שזה מופרך לקבוע שסלטיק כמועדון היה בטופ4 אילו היה משחק בפרמייר ליג ולא בליגה הסקוטית. בליגה האנגלית הייתה לסלטיק תחרות עם הרבה יותר מועדונים, ככה שהמשאבים של הפרמייר ליג לא בהכרח היו הופכים אותה לקבוצת צמרת. אני מעריך שסלטיק הייתה מועדון שמקביל לאברטון או אסטון וילה בהישגים (סתם תחושת בטן. זה כמובן עניין היפותטי).

 

60 אלף האלה זה סקוטים+המון תיירים שרוצים ״לחוות את האווירה״. סלטיק הוא מועדון שכל האוהדים שלו נמצאים בסקוטלנד. לפחות לחצי מהמועדונים בפרמייר ליג יש אוהדים מכל העולם. אם הוא היה משחק נגיד באיאקס היה לו קייס להגיד שהמועדון שלו היה יכול להיות בטופ 4 של המועדונים בפרמייר ליג, אבל איפה סלטיק ואיפה איאקס

 

אתה דיברת על פסו, לא אייאקס.
אייאקס מועדון ענק.

סלטיק, אם היו נהנים מההכנסות של אנגליה, היו מועדון סדר גודל טופ10 באנגליה, אני דיי בטוח.

מצד אחד אתה אומר ש"60 אלף זה סקוטים+תיירים" ומצד שני אומר ש"כל האוהדים שלהם נמצאים בסקוטלנד".
זאת סתירה.

ניוקאסל מביאים 50K, נו ו? ניוקאסל מועדון גדול (לא ענק, אבל גדול).

סלטיק זה מועדון גדול, מפואר.
מקצועית הרמה שם נמוכה מאוד, אבל זאת לא הנקודה.

 

למה סתירה? רוב התיירים הם לא אוהדים. קוראים לזה תיירות כדורגל, אנשים שרוצים לסמן v על כל האצטדיונים הגדולים. כמה אוהדים יש לסלטיק שהם לא סקוטים? אני מכיר כמה קבוצות טורקיות עם יותר אוהדים מחוץ למדינה שלהן.

עזוב ביטון פה יצא טמבל, הוא הרגיש שמזלזלים בקריירה האירופית(הנהדרת) שלו אז הוא ניסה לנפח את סלטיק יותר ממה שהיא, זה היה מיותר.

 

אוהבים לזלזל פה בסלטיק, אבל זה מועדון ענק שעשה באירופה דברים שקבוצות ישראליות יכולות רק לחלום עליהם.
אני לא אומר שהם איאקס או טוטנהאם, אבל הם הרבה מעל כל מה שיש בליגה הישראלית.

פסוו לדעתי בלבל שלהם בערך.

 

תיירות כדורגל בשביל ללכת לראות את סלטיק נגד קילמרנוק?

נסכים שלא להסכים.

 

גם סטיאווה בוקרשט אז מה?

 

אתה גבר שנוסע עם האישה לטיול בסקוטלנד. לא תקפוץ לראות משחק של סלטיק/ריינג׳רס?

 

מתי סטיאווה בוקרשט עשתה משהו באירופה? לפני יותר מ-30 שנה?
תסתכל על סלטיק ב-10 שנים האחרונות נניח באירופה. זה לא דומה בכלל לקבוצות ישראליות.

 

גירדה פעם שמינית גמר צ׳מפיונס. גם גנט. עם רמי גרשון בהרכב.

 

אתה חושב שזה שווה להם 60K אוהדים כל משחק?
כמה כבר תיירים כאלה יש?

 

זה לא רק. כן יש גם תיירים שילכו לראות סלטיק-מי שכתבת בשביל האווירה ופחות בשביל הכדורגל. למה אלה שהולכים לדרבי של בלגרד הולכים בשביל הכדורגל? גם יש כאלה שמארגנים לעצמם טיול עם 2-3 משחקים. אתה יכול לארגן משחק בסלטיק ומשם לעלות על המעבורת ולראות משחק בלונדון. טוב אני מתחיל להישמע עכשיו כמו סוכן נסיעות אז אני אפסיק.

 

יכול, אני אהיה בהלם אם יש כאלה כמויות.
הרי תיירות כדורגל יש בכל אירופה, עדיין אין הרבה מועדונים שמגיעים לכמות צופים כזאת בכל משחק.

ואולי אני לא יודע על מה אני מדבר, אבל לא הייתי חושב שגלזגו היא כזאת יעד תיירותי פופולרי.
אני אישית לא מכיר אף אחד שטס לראות משחק בסקוטלנד, גם לא "על הדרך" (בניגוד לאנגליה, איטליה, צרפת, ספרד, גרמניה, פורטוגל, הולנד...).