דיון הלגיונרים - עונת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 26, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male

    הכוונה של ביטון היתה שיש רק 3 מועדונים גדולים יותר באנגליה מאשר סלטיק, זה לא נכון. אולי בשנות ה-90 עם הביג 3 אבל מאז הצטרפו גם צ׳לסי, סיטי וטוטנהאם. לדעתי צ׳לסי היתה גדולה יותר מסלטיק כבר ב-90. היא משכה אליה אז את ויאלי וזולה, הכי טוב שסלטיק הצליחה למשוך זה אייל ברקוביץ׳.
     
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    לא...
    סלטיק, מבחינת מועדון, זה מועדון ענק. עם כל הכבוד לאיינדהובן אלה לא אותם סדרי גודל.
    סלטיק מביאים כמעט כל משחק 60K אוהדים ליציע. כמה מועדונים כאלה יש באירופה?

    אם סלטיק אכן היתה בליגה האנגלית (רעיון שנזרק לאוויר כל כמה זמן שסלטיק וריינג'רס יצורפו לליגה) היא היתה גדולה מאוד שם.
    לא יודע טופ4 אבל בהחלט קבוצה מכובדת (כמו שנייג'ל אמר לא הקבוצה הנוכחית אבל המועדון מבחינת ההתפתחות שלו).

    ספק אם טוטנהאם מועדון יותר גדול וספק אם צ'לסי עד הגעת אברמוביץ' יותר גדולים.
    סיטי עם תקציבים והיסטוריה מודרנית גדולה, אבל זה ממש לא מועדון יותר גדול מסלטיק.

    ליברפול, יונייטד וארסנל יותר גדולים.
    צ'לסי בשני העשורים האחרונים גם כבר.
    חוץ מזה אני לא יודע אם יש מועדונים יותר גדולים באנגליה.

    הליגה היא ליגה פח, אבל המועדון עצמו הוא גדול.
     
    Nigel de Jong and LFC-Gerrard1 like this.
  3. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,263
    Likes Received:
    499
    ניוקאסל למשל מביאה למעלה מ-50,000 צופים למשחק. הישגים לעומת זאת לה יש מעט מאוד ב-70 השנים האחרונות.

    אני חושב שזה מופרך לקבוע שסלטיק כמועדון היה בטופ4 אילו היה משחק בפרמייר ליג ולא בליגה הסקוטית. בליגה האנגלית הייתה לסלטיק תחרות עם הרבה יותר מועדונים, ככה שהמשאבים של הפרמייר ליג לא בהכרח היו הופכים אותה לקבוצת צמרת. אני מעריך שסלטיק הייתה מועדון שמקביל לאברטון או אסטון וילה בהישגים (סתם תחושת בטן. זה כמובן עניין היפותטי).
     
    Last edited: May 17, 2022
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    60 אלף האלה זה סקוטים+המון תיירים שרוצים ״לחוות את האווירה״. סלטיק הוא מועדון שכל האוהדים שלו נמצאים בסקוטלנד. לפחות לחצי מהמועדונים בפרמייר ליג יש אוהדים מכל העולם. אם הוא היה משחק נגיד באיאקס היה לו קייס להגיד שהמועדון שלו היה יכול להיות בטופ 4 של המועדונים בפרמייר ליג, אבל איפה סלטיק ואיפה איאקס
     
  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    אתה דיברת על פסו, לא אייאקס.
    אייאקס מועדון ענק.

    סלטיק, אם היו נהנים מההכנסות של אנגליה, היו מועדון סדר גודל טופ10 באנגליה, אני דיי בטוח.

    מצד אחד אתה אומר ש"60 אלף זה סקוטים+תיירים" ומצד שני אומר ש"כל האוהדים שלהם נמצאים בסקוטלנד".
    זאת סתירה.

    ניוקאסל מביאים 50K, נו ו? ניוקאסל מועדון גדול (לא ענק, אבל גדול).

    סלטיק זה מועדון גדול, מפואר.
    מקצועית הרמה שם נמוכה מאוד, אבל זאת לא הנקודה.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    למה סתירה? רוב התיירים הם לא אוהדים. קוראים לזה תיירות כדורגל, אנשים שרוצים לסמן v על כל האצטדיונים הגדולים. כמה אוהדים יש לסלטיק שהם לא סקוטים? אני מכיר כמה קבוצות טורקיות עם יותר אוהדים מחוץ למדינה שלהן.

    עזוב ביטון פה יצא טמבל, הוא הרגיש שמזלזלים בקריירה האירופית(הנהדרת) שלו אז הוא ניסה לנפח את סלטיק יותר ממה שהיא, זה היה מיותר.
     
  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אוהבים לזלזל פה בסלטיק, אבל זה מועדון ענק שעשה באירופה דברים שקבוצות ישראליות יכולות רק לחלום עליהם.
    אני לא אומר שהם איאקס או טוטנהאם, אבל הם הרבה מעל כל מה שיש בליגה הישראלית.

    פסוו לדעתי בלבל שלהם בערך.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    תיירות כדורגל בשביל ללכת לראות את סלטיק נגד קילמרנוק?

    נסכים שלא להסכים.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גם סטיאווה בוקרשט אז מה?
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אתה גבר שנוסע עם האישה לטיול בסקוטלנד. לא תקפוץ לראות משחק של סלטיק/ריינג׳רס?
     
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מתי סטיאווה בוקרשט עשתה משהו באירופה? לפני יותר מ-30 שנה?
    תסתכל על סלטיק ב-10 שנים האחרונות נניח באירופה. זה לא דומה בכלל לקבוצות ישראליות.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גירדה פעם שמינית גמר צ׳מפיונס. גם גנט. עם רמי גרשון בהרכב.
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    אתה חושב שזה שווה להם 60K אוהדים כל משחק?
    כמה כבר תיירים כאלה יש?
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה לא רק. כן יש גם תיירים שילכו לראות סלטיק-מי שכתבת בשביל האווירה ופחות בשביל הכדורגל. למה אלה שהולכים לדרבי של בלגרד הולכים בשביל הכדורגל? גם יש כאלה שמארגנים לעצמם טיול עם 2-3 משחקים. אתה יכול לארגן משחק בסלטיק ומשם לעלות על המעבורת ולראות משחק בלונדון. טוב אני מתחיל להישמע עכשיו כמו סוכן נסיעות אז אני אפסיק.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    יכול, אני אהיה בהלם אם יש כאלה כמויות.
    הרי תיירות כדורגל יש בכל אירופה, עדיין אין הרבה מועדונים שמגיעים לכמות צופים כזאת בכל משחק.

    ואולי אני לא יודע על מה אני מדבר, אבל לא הייתי חושב שגלזגו היא כזאת יעד תיירותי פופולרי.
    אני אישית לא מכיר אף אחד שטס לראות משחק בסקוטלנד, גם לא "על הדרך" (בניגוד לאנגליה, איטליה, צרפת, ספרד, גרמניה, פורטוגל, הולנד...).
     
Thread Status:
Not open for further replies.