משחקי ה- 13-14/12: חצי גמר: ריקוד אחרון של מסי/מודריץ', צרפת VS מרוקו

הנושא בפורום 'פורום מונדיאל 2022' פורסם ע"י alexshw, ‏12/12/22.

עמוד 13 מ 24

  1. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,156
    לייקים שהתקבלו:
    690
    זה יותר מאיר באור אחר את הטיעון שמראדונה זכה לצד 10 נגרים. קל להגיד את זה בגלל הזיכרון הקולקטיבי, אבל הנה, אנחנו רואים בעיניים שלנו איך שחקן אחד מעל כולם זוכה בתואר לצד נבחרת.

    שחקן אחד אולי עושה דברים שאף אחד אחר לא עשה, לצד שחקנים שכנראה רחוקים מההילה שלו שנות אור. אבל עדיין, זו נבחרת, וכל אחד עושה את התפקיד שלו.
     
    RubberSoul, ‏14/12/22
    #181

  2. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    אני לא בטוח שהשחקנים של ארגנטינה נגרים ללא מסי, אבל הם בוודאי מתפקדים כנגרים כשהוא שם.
     
    SerieA, ‏14/12/22
    #182

  3. SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    521
    לייקים שהתקבלו:
    220
    יחד עם אנזו ואלברז קשה כבר לקרוא להם נבחרת נגרים. ההרכב שעלה מול סעודיה ענה להגדרה הזו הרבה יותר
     
    SoD, ‏14/12/22
    #183
    itzik.miro ו-alexshw אוהבים את זה.

  4. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    1,246
    מין:
    זכר
    לא יודע איך הנבחרת הזו ללא מסי, אבל במוקדמות מונדיאל 2018 מסי חזר מהפרישה מהנבחרת כי היא הייתה רחוקה מלעלות.
     
    avicii, ‏14/12/22
    #184
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.

  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,321
    לייקים שהתקבלו:
    6,795
    VAR, ‏14/12/22
    #185

  6. robertocarlos.m Member

    הצטרף ב:
    ‏21/6/04
    הודעות:
    1,428
    לייקים שהתקבלו:
    803
    robertocarlos.m, ‏14/12/22
    #186
    LFC-Gerrard1 ו-Roma אוהבים את זה.

  7. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ברור ברור. אין פנדל יותר ברור מזה. יש שופטים גם שלא היו מסתפקים בצהוב לשוער הקרואטי
     
    קשר שמאלי, ‏14/12/22
    #187

  8. SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    521
    לייקים שהתקבלו:
    220
    אני באמת לא מבין איך זה "פנדל ברור". השוער יצא, אלברז נתן לעצמו פור והתנגש בו. בחיים לא פנדל. אשכרה אלברז הוא זה שמתנגש.
     
    SoD, ‏14/12/22
    #188
    LFC-Gerrard1, Roma ו-robertocarlos.m אוהבים את זה.

  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,233
    לייקים שהתקבלו:
    4,533
    מין:
    זכר
    לא חייבים להבין כל דבר.
    זה פנדל.
     
    italiano, ‏14/12/22
    #189
    oranfu, oFiRzZz, itzik.miro ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא יודע לגבי "נגרים", אבל ב-2014 זו הייתה נבחרת גרועה עם 3-4 שחקנים טובים ומסי.
    אז כן, יכול להיות שמראדונה סחב נבחרת על הגב שלו בצורה דומה.

    היום ברור שיש סביבו נבחרת עם שחקנים ברמה טובה, זה עדיין הכל בנוי סביבו. מקצועית ומנטלית.
     
    סמואל אטו, ‏14/12/22
    #190

  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,951
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    קרואטיה התפרקה מנטלית.

    גם אם הפנדל נתון לויכוח, מה שקרה בדקות שאחרי זה, היה פשוט MELTDOWN אחד גדול, ולנבחרת שאין לה משהו אחר להציע מלבד 'אופי' זה משאיר אותה פשוט בלי כלום.

    טורנירים כאלה הם קשים, ונבחרות שרוצות לזכות צריכות להתמודד גם עם פנדל שהם לא מרוצים ממנו. זה לא סיפור מורנו מ2002 - אפשר להרגע.
    לפני הפנדל הם הגיעו למצבים? היו קרובים לשער? להפיל את הכל על הפנדל זו גניבת דעה מושלמת.

    ארגנטינה הייתה טובה יותר אתמול - נקודה. אין שום דרך אובייקטיבית לסובב את זה.

    אני לא שותף לפסטיבל מסי, אני מזדהה עם כותבים כמו אקרמן שאומרים שעצם הפסטיבל, במיוחד בישראל, יוצר אצלם תחושת גועל.
    יחד עם זאת - אי אפשר להתעלם מהשיפור של ארגנטינה, החל מרמת ההרכב שהמאמן מציב, דרך המשמעת של החלק האחורי, ובכלל התחושה שיש פה יחידה מאומנת.

    האם זה יספיק מול צרפת(אלוהים בבקשה שמרוקו לא תגנוב משהו)? ברמה האישית אני מקווה שלא, אבל אם כן, אז בהחלט אפשר יהיה לקום, למחוא כפיים וגם לאכול את הכובע.
    תואר זה תואר, ואם ארגנטינה תנצח את צרפת(בחייאת דשאן בלי חרקירי היום), אף אחד לא יכול לטעון שהיא לא ראויה.


    אגב - אני מזמן בדעה שהאתוסים של פלה ומרדונה שחוקים לחלוטין, ולא רק שהיו שחקנים גדולים מהם במהלך השנים, אין ספק שרונאלדו את מסי עדיפים בהרבה, בכל פרטמר. זה כמובן חוזר לפסטיבל ארגנטינה המאוס.. וזה שממשיכים לדחוף לנו את מארדונה..
     
    Bianconeri, ‏14/12/22
    #191
    Clichy ו-oranfu אוהבים את זה.

  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,746
    לייקים שהתקבלו:
    14,628
    מין:
    זכר
    שמע עמרי מה שמראדונה עשה בנאפולי, יש שיגידו שזה יותר גדול ממה שמסי עשה בברצלונה. הוא הגיע למועדון שכוח אל, שלא זכה בכלום ואפילו לא פינטז על לזכות במשהו, והביא לו 2 אליפויות. אז נכון שהוא לא היה לבד והיה שם גם את קארקה שהוא אגדה לשעצמו, אבל מראדונה היה הרב חובל של הספינה הזאת.
     
    DRORIKO, ‏14/12/22
    #192

  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    כל הניסיונות השוואה האלה בין שנות השישים לשנות השמונים לאלפיים מיותר מאוד בעיניי.

    כדורגל אחר לגמרי

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏14/12/22
    #193
    LFC-Gerrard1 ו-oranfu אוהבים את זה.

  14. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,321
    לייקים שהתקבלו:
    2,539
    מין:
    זכר
    כל זה נכון ואם לא ההתפרקות ב-88, היו להם שלושה סקודטי.
     
    SerieA, ‏14/12/22
    #194

  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,951
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    דרוריקו אחי,

    אני לא מדבר ב1 או 0 - החיים הם לא בינארים ברוב המקרים.
    אני לא אומר מארדונה שחקן פח וסתם מעריצים אותו.
    אני אומר שהפסטיבל והאתוס סביבו - הוא יציאה מפרופורציה.

    מארדונה שחקן נהדר, ועשה דברים מדהימים בקריירה שלו. יש את כל הסיבות לשנוא ולאהוב אותו. יש לו ולפלה תרומה גדולה מאוד להתפתחות הספורט ברמת התודעה, דבר חשוב בפני עצמו.
    זה פשוט סיפור פחות סקסי מהטוטאל פוטבול המקורי של הולנד, שברמה המקצועית הביא לאחת ההתפתחויוית הגדולות במשחק, למשל.

    בהיבט הזה, אני חושב שברמה המקצועית, ההשגית, וגם בשינוי שהספורט עבר בעקבותם(גם השינוי הזה הוא תודעתי/שיווקי) - מסי ורונאלדו > מארדונה ופלה - זו דעתי האישית.. וזה הכל..
    מתחבר למה שאיציק כתב, שההשוואות עצמן די מגוכחות

    באותו עניין של 'לא הכל דיכוטומי', מה שכתבתי ומה ש @oranfu -הגיב לי:

    - כדרוגל קבוצות > כדרוגל נבחרות מבחינת רמת המשחק
    - מונדיאל > כל משחק אחר מבחינת רמת הלחץ והאחריות על שחקנים
    - על כן למרות שהרמה נמוכה יותר, שחקנים שפורחים תחת הלחץ הזה, ומראים יכולות מרשימות בסיטואציות הללו, גם אם הן לא סיטי,באיירן,ריאל,ליבפרול - זו אינדקציה לא רעה בכלל, אפילו טובה ליכולת שלהם לתרגם את זה לכדורגל קבוצות.
     
    Bianconeri, ‏14/12/22
    #195
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
עמוד 13 מ 24