רומא 2022/2023 :: אפקט העונה השנייה של מוריניו יחזור על עצמו עם ההגעה של דיבאלה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏12/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,036
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    RomaPress | Mourinho discusses Camara and Solbakken's limited playing time
    מוריניו נשאל אתמול על חוסר השיתוף של קמארה וסולבאקן.
    על קמארה נתן תשובה לא ברורה ולא עניינית, "קנינו אותו ברגע האחרון כמחליף לווינאלדום וכשנצטרך אותו הוא יושיט יד"(מה לעזאזל , איפה ההתיחסות להופעות הטובות שלו במחצית הראשונה של העונה).
    את סולבאקן הוא די קטל "לא מבין משחק בלחץ גבוהה , לא מבין איך לשחק ב3-5-2" (אז למה לעזאזל הבאתם אותו).
     
  2. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,666
    לייקים שהתקבלו:
    3,791
    מין:
    זכר
    אני אגב לא ממש הבנתי מה קרה בין רומא לזאניולו. דווקא היה נראה שרומא ומוריניו האמינו בו יותר מאשר כל מקום אחר היה מאמין בו. למרות יכולת לא משכנעת הוא המשיך להיות שחקן הרכב קבוע בקבוצה (עד שהכל התפוצץ). למישהו יש הסבר...
     
  3. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,036
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    ילד חרא
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    @uri.
    כמוני כמוך. לפני פחות משבוע כתבתי את ההודעה הזו ועוד לא נתקלתי בכתבה אחת בידיעה אחת שמשלימה את התמונה הראשונה (החסרה) בפאזל.

    בהינתן שזה המצב, ההסברים היחידים שניתן לשער, הגיונית, נעים על הציר שבין "ילד חרא", שהציע @DeRossi16 - לבין הסבר ה"מוקף באנשים ויועצים מטומטמים לאללה" שהבאתי בעצמי.
    סבירות גבוהה גם שכולל מרכיבים משני האלמנטים גם יחד.

    עצוב. פעם זה היה השחקן שהכי אהבתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/23
  5. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,666
    לייקים שהתקבלו:
    3,791
    מין:
    זכר
    לא 'ילד חרא' ולא 'אנשים מטומטמים' נותן הסבר הגיוני למה שקרה שם.
     
  6. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אני חושב שגם זאניולו ורומא לא מבינים. ריב מטופש של שניי צדדים מלאי אגו כנראה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    • לפני כשנה התחילו לדבר על חוזה חדש אך זה נדחה לקיץ.
    • בתחילת הקיץ זאניולו דרש 4מ'. רומא מצידה החליטה להציב אותו ברשימת העברות בסכום מאוד גבוה. דבר שהשאיר את זאניולו תקוע ללא הצעות מקבוצות אחרות וגם וללא חוזה חדש.
    • בסוף הקיץ, לאחר שלא הגיעה אף הצעה, רומא חזרה לשולחן עם הסוכן לגבי חוזה חדש. משם זה נמרח עד החלון הנוכחי כשכל הקליקה האיטלקית (פלגריני, מנצ'יני, כריסטאנטה, זלווסקי, בובה, וולפאטו) מקבלת חוזים חדשים חוץ ממנו.
    • בתחילת החלון זאניולו ביקש להימכר. שוב ללא אף הצעה ביד. בהמשך זה התדרדר לסירוב לנסוע עם הקבוצה לספציה, סירוב להצעה היחידה שהגיעה עליו מבורנמאוט' ומשם לניתוק מוחלט מהסגל. ביום האחרון הוא חזר בו והסכים להצעה של האנגלים אך אלה כבר רכשו בסכום דומה את טראורה.
    • כעת יש הצעה מגלאטסראי ונראה שזה יכול להיסגר כבר מחר.

    בנימה אישית, אני חושב שרומא התנהלה בצורה לקויה מאוד עם השחקן, שמצידו הפגין חובבנות קיצונית מול צוות האימון שתמך והגן עליו על בסיס שבועי מאז שחזר משתי הפציעות. יתכן אבל שזו דרישה קצת מוגזמת לצפות מילדון בן 23 לעשות הפרדה בין הבעיות שלו מול המועדון לתפקוד שלו בקבוצה. כך או אחרת, מקצוען הוא לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/2/23
    EsheD, uri ו-SerieA אוהבים את זה.
  8. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,036
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    כשאתה אומר ההתנהלות מול זאניולו לא הייתה נכונה , מה יכלה ההנהלה לעשות?
    השחקן דורש סכום הזוי יחסית לתרומה שלו לקבוצה(ומתעלם לחלוטין מאותן שנים שקיבל משכורת כשישב במרפאה).
    מלבד לנסות למכור אותו / להמשיך במשא ומתן עד שירד לסכום שהולם את יכולותיו , מה יכלו לעשות אחרת?
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    "סכום הזוי" זו פרשנות אישית. בשוק קיימת פרופורציה בין שכר למחיר השחקן. כשאתה מודיע לסוכן שהסכום הנדרש למכירה הוא 50-55מ', די ברור שהוא ידרוש שכר גבוה יותר (שהיה מקבל בכל מקרה אם היה נמכר).

    לדעתי אי אפשר בכלל לנהל מו"מ על הארכת חוזה מול שחקן בכיר ובמקביל להציב אותו ברשימת העברות\לנסות למכור אותו. צריך לבחור נתיב ולרוץ עליו עד הסוף, אחרת מקבלים מקרה סקריניאר. אז או שהיו מוכרים אותו בסכום נמוך יותר לקראת סוף החלון (סבאטיני עשה את זה עם כל שחקן שבא אליו עם דרישות חדשות), או מתקרבים לדרישות השכר ומאריכים את החוזה שלו. רומא נתקעה באמצע עם נפילת ערך משמעותית ושחקן שזרק את הlegacy שלו לפח בדיוק כמו אנטוניו קסאנו.

    אני חושב שזאניולו היה מוציא מעצמו הרבה יותר על המגרש אם היה מקבל חוזה כבר לקראת סוף העונה שעברה. זה שחקן תלוי מוטיבציה שצריך להרגיש מוערך. זה נראה אפילו על המשקל שלו. אפשר היה להימנע מראש מהמצב הנוכחי, שגם אם איכשהו יסתדר עכשיו עם ההצעה הטורקית, רומא עדיין נשארת עם סגל קצר שספק אם התאים לשני מפעלים אפילו עם זאניולו.

    אולי קל מדי לומר זאת (לא הכסף שלי הרי, ודי ברור שפרידקין חושש מפציעה נוספת), אבל הייתי מאריך לו את החוזה ומוכר אותו, בשקט, בלי דרמות, לhighest bidder בחלון הבא. לא אהבתי גם את הצורה הפומבית והשקופה מדי בה נעשו הדברים. עם כל הfun שבדבר, יש דברים שאוהדים לא צריכים לדעת. במיוחד כאלה שהולכים לשחקן הביתה ומנסים לתקוף אותו.
     
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    "זאניולו מוקף באנשים ויועצים מטומטמים" נותן הסבר הגיוני ומלא לכל ההתנהלות שלו. -כולל הסירוב לבורנמות'. כולל ההתפתחות האחרונה ההזויה והזולה יותר בטורקיה.

    בפאקינג טורקיה. ניקולו זאניולו.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  11. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,036
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    אם בקיץ אף אחת לא הייתה מוכנה להציע עליו את הסכומים שרומא דורשת , אני בספק שגם אם חידוש חוזה יש קבוצה שהיא לא בורנמות שתשים עליו את הסכום הזה(כי הוא פשוט לא הראה מעולם שהוא שווה את זה , עם כל הכבוד לשיווק המעולה שעושים לו).
    לגבי ענייני שכר ביחס למחיר שוק , זה לא תמיד בא ביחד (ראה ערך פורטו,איאקס,בנפיקה) או אצלנו בליגה , דה לאורנטיס ונאפולי.
    בעיני חידוש חוזה הוא המהלך הכי ריסקי שיש , שכר גבוהה , שחקן פציע ואמוציונלי שבשורה התחתונה לא תרם הרבה לרומא.
     
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אתה מתאר את השלב המוקדם יותר. גם אצלנו זאניולו הרוויח כמה מאות אלפי יורו בתחילת דרכו והיום מרוויח 2-2.2 מ' (אם אני זוכר נכון), אותם קיבל לאחר הפריצה שלו. שחקני פורטו\איאקס\בנפיקה לא נשארים בכלל לחתום על חוזה חדש לאחר פריצה גדולה. זו בכלל לא אופציה עבורם. השכר שלהם מזנק במאות אחוזים בקבוצות אליהן הם נמכרים.

    בנאפולי דווקא כן. כשהמחיר בשוק מזנק, מי שנשאר קיבל שכר גבוה בהתאם (כמו קוליבאלי, אינסיניה, מרטנס) ומי שנמכר (כמו ז'ורז'יניו) גם כן, רק בקבוצה החדשה שלו.
     
  13. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    אני נוטה מאוד להסכים עם קובי,במקום לשלוח אותו לטורקיה וקבל עליו גרושים,כבר עדיף להאריך לו את החוזה,לתת לו לשחק ולקוות שהשווי שלו יעלה,ואז למכור.
    אנחנו גם מצמצים את הסגל שגם ככה קצר,וגם כלכלית יוצאים מופסדים.
    האשמה היא כולה על שחקן שתנהל בצורה חובבנית,ובדרך הבטוחה לחרב לעצמו את הקריירה,שעד לפני 8 חודשים הוא היה על גג העולם מבחינתו.
     
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אין אפשרות כזו. אין דרך חזרה. ההצעות האלה מטורקיה זה נס ממקום מאוד לא צפוי.

    מה שטענתי זה שהיה צריך להאריך את החוזה שלו - לפני שנה, או למכור בקיץ בסכום שקבוצות יכולות\מוכנות לשלם עליו. לא להבטיח חוזה חדש ואז למרוח אותו ולנסות לעשות קופה על הדרך. זה אף פעם לא נגמר טוב.
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    EsheD
    -פינטו מעולם לא התכוון לתת לו חוזה.
    מעולם לא התכוון למכור אותו ליריבה ישירה בתוך איטליה.

    -הכוונה של השחקן היתה רק לקבל חוזה.
    -ומרגע שהבין, שבסכומים שהוא מבקש זה לא יקרה: הכוונה היתה רק לעבור לאחת מהשלוש גדולות בצפון איטליה.

    לונג סטורי שורט: 2 הדברים היחידים שזאניולו רצה, היו 2 הדברים היחידים שפינטו לעולם לא התכוון לאפשר.

    בוא נקווה שקבוצות אחרות בטורקיה יצטרפו למכרז והמחיר המגוחך יעלה. -חוץ מזה אין יותר מה לדון על הנושא העצוב המטומטם והמוזר הזה.
    *לפחות לא עד שהשחקן לא יחזור לאיטליה לאחת מבין שלושת הצפוניות (שכאמור ת'כלס כבר שנה וקצת, רק בהן, הוא חולם להיות).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/2/23
    EsheD אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.