רומא 2022/2023 :: אפקט העונה השנייה של מוריניו יחזור על עצמו עם ההגעה של דיבאלה?

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by AS R, Aug 12, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    RomaPress | Mourinho discusses Camara and Solbakken's limited playing time
    מוריניו נשאל אתמול על חוסר השיתוף של קמארה וסולבאקן.
    על קמארה נתן תשובה לא ברורה ולא עניינית, "קנינו אותו ברגע האחרון כמחליף לווינאלדום וכשנצטרך אותו הוא יושיט יד"(מה לעזאזל , איפה ההתיחסות להופעות הטובות שלו במחצית הראשונה של העונה).
    את סולבאקן הוא די קטל "לא מבין משחק בלחץ גבוהה , לא מבין איך לשחק ב3-5-2" (אז למה לעזאזל הבאתם אותו).
     
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,749
    Likes Received:
    3,837
    Gender:
    Male
    אני אגב לא ממש הבנתי מה קרה בין רומא לזאניולו. דווקא היה נראה שרומא ומוריניו האמינו בו יותר מאשר כל מקום אחר היה מאמין בו. למרות יכולת לא משכנעת הוא המשיך להיות שחקן הרכב קבוע בקבוצה (עד שהכל התפוצץ). למישהו יש הסבר...
     
  3. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    ילד חרא
     
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    @uri.
    כמוני כמוך. לפני פחות משבוע כתבתי את ההודעה הזו ועוד לא נתקלתי בכתבה אחת בידיעה אחת שמשלימה את התמונה הראשונה (החסרה) בפאזל.

    בהינתן שזה המצב, ההסברים היחידים שניתן לשער, הגיונית, נעים על הציר שבין "ילד חרא", שהציע @DeRossi16 - לבין הסבר ה"מוקף באנשים ויועצים מטומטמים לאללה" שהבאתי בעצמי.
    סבירות גבוהה גם שכולל מרכיבים משני האלמנטים גם יחד.

    עצוב. פעם זה היה השחקן שהכי אהבתי.
     
    Last edited: Feb 5, 2023
  5. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,749
    Likes Received:
    3,837
    Gender:
    Male
    לא 'ילד חרא' ולא 'אנשים מטומטמים' נותן הסבר הגיוני למה שקרה שם.
     
  6. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אני חושב שגם זאניולו ורומא לא מבינים. ריב מטופש של שניי צדדים מלאי אגו כנראה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    • לפני כשנה התחילו לדבר על חוזה חדש אך זה נדחה לקיץ.
    • בתחילת הקיץ זאניולו דרש 4מ'. רומא מצידה החליטה להציב אותו ברשימת העברות בסכום מאוד גבוה. דבר שהשאיר את זאניולו תקוע ללא הצעות מקבוצות אחרות וגם וללא חוזה חדש.
    • בסוף הקיץ, לאחר שלא הגיעה אף הצעה, רומא חזרה לשולחן עם הסוכן לגבי חוזה חדש. משם זה נמרח עד החלון הנוכחי כשכל הקליקה האיטלקית (פלגריני, מנצ'יני, כריסטאנטה, זלווסקי, בובה, וולפאטו) מקבלת חוזים חדשים חוץ ממנו.
    • בתחילת החלון זאניולו ביקש להימכר. שוב ללא אף הצעה ביד. בהמשך זה התדרדר לסירוב לנסוע עם הקבוצה לספציה, סירוב להצעה היחידה שהגיעה עליו מבורנמאוט' ומשם לניתוק מוחלט מהסגל. ביום האחרון הוא חזר בו והסכים להצעה של האנגלים אך אלה כבר רכשו בסכום דומה את טראורה.
    • כעת יש הצעה מגלאטסראי ונראה שזה יכול להיסגר כבר מחר.

    בנימה אישית, אני חושב שרומא התנהלה בצורה לקויה מאוד עם השחקן, שמצידו הפגין חובבנות קיצונית מול צוות האימון שתמך והגן עליו על בסיס שבועי מאז שחזר משתי הפציעות. יתכן אבל שזו דרישה קצת מוגזמת לצפות מילדון בן 23 לעשות הפרדה בין הבעיות שלו מול המועדון לתפקוד שלו בקבוצה. כך או אחרת, מקצוען הוא לא.
     
    Last edited: Feb 5, 2023
    EsheD, uri and SerieA like this.
  8. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    כשאתה אומר ההתנהלות מול זאניולו לא הייתה נכונה , מה יכלה ההנהלה לעשות?
    השחקן דורש סכום הזוי יחסית לתרומה שלו לקבוצה(ומתעלם לחלוטין מאותן שנים שקיבל משכורת כשישב במרפאה).
    מלבד לנסות למכור אותו / להמשיך במשא ומתן עד שירד לסכום שהולם את יכולותיו , מה יכלו לעשות אחרת?
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    "סכום הזוי" זו פרשנות אישית. בשוק קיימת פרופורציה בין שכר למחיר השחקן. כשאתה מודיע לסוכן שהסכום הנדרש למכירה הוא 50-55מ', די ברור שהוא ידרוש שכר גבוה יותר (שהיה מקבל בכל מקרה אם היה נמכר).

    לדעתי אי אפשר בכלל לנהל מו"מ על הארכת חוזה מול שחקן בכיר ובמקביל להציב אותו ברשימת העברות\לנסות למכור אותו. צריך לבחור נתיב ולרוץ עליו עד הסוף, אחרת מקבלים מקרה סקריניאר. אז או שהיו מוכרים אותו בסכום נמוך יותר לקראת סוף החלון (סבאטיני עשה את זה עם כל שחקן שבא אליו עם דרישות חדשות), או מתקרבים לדרישות השכר ומאריכים את החוזה שלו. רומא נתקעה באמצע עם נפילת ערך משמעותית ושחקן שזרק את הlegacy שלו לפח בדיוק כמו אנטוניו קסאנו.

    אני חושב שזאניולו היה מוציא מעצמו הרבה יותר על המגרש אם היה מקבל חוזה כבר לקראת סוף העונה שעברה. זה שחקן תלוי מוטיבציה שצריך להרגיש מוערך. זה נראה אפילו על המשקל שלו. אפשר היה להימנע מראש מהמצב הנוכחי, שגם אם איכשהו יסתדר עכשיו עם ההצעה הטורקית, רומא עדיין נשארת עם סגל קצר שספק אם התאים לשני מפעלים אפילו עם זאניולו.

    אולי קל מדי לומר זאת (לא הכסף שלי הרי, ודי ברור שפרידקין חושש מפציעה נוספת), אבל הייתי מאריך לו את החוזה ומוכר אותו, בשקט, בלי דרמות, לhighest bidder בחלון הבא. לא אהבתי גם את הצורה הפומבית והשקופה מדי בה נעשו הדברים. עם כל הfun שבדבר, יש דברים שאוהדים לא צריכים לדעת. במיוחד כאלה שהולכים לשחקן הביתה ומנסים לתקוף אותו.
     
  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    "זאניולו מוקף באנשים ויועצים מטומטמים" נותן הסבר הגיוני ומלא לכל ההתנהלות שלו. -כולל הסירוב לבורנמות'. כולל ההתפתחות האחרונה ההזויה והזולה יותר בטורקיה.

    בפאקינג טורקיה. ניקולו זאניולו.
     
    EsheD likes this.
  11. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    אם בקיץ אף אחת לא הייתה מוכנה להציע עליו את הסכומים שרומא דורשת , אני בספק שגם אם חידוש חוזה יש קבוצה שהיא לא בורנמות שתשים עליו את הסכום הזה(כי הוא פשוט לא הראה מעולם שהוא שווה את זה , עם כל הכבוד לשיווק המעולה שעושים לו).
    לגבי ענייני שכר ביחס למחיר שוק , זה לא תמיד בא ביחד (ראה ערך פורטו,איאקס,בנפיקה) או אצלנו בליגה , דה לאורנטיס ונאפולי.
    בעיני חידוש חוזה הוא המהלך הכי ריסקי שיש , שכר גבוהה , שחקן פציע ואמוציונלי שבשורה התחתונה לא תרם הרבה לרומא.
     
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אתה מתאר את השלב המוקדם יותר. גם אצלנו זאניולו הרוויח כמה מאות אלפי יורו בתחילת דרכו והיום מרוויח 2-2.2 מ' (אם אני זוכר נכון), אותם קיבל לאחר הפריצה שלו. שחקני פורטו\איאקס\בנפיקה לא נשארים בכלל לחתום על חוזה חדש לאחר פריצה גדולה. זו בכלל לא אופציה עבורם. השכר שלהם מזנק במאות אחוזים בקבוצות אליהן הם נמכרים.

    בנאפולי דווקא כן. כשהמחיר בשוק מזנק, מי שנשאר קיבל שכר גבוה בהתאם (כמו קוליבאלי, אינסיניה, מרטנס) ומי שנמכר (כמו ז'ורז'יניו) גם כן, רק בקבוצה החדשה שלו.
     
  13. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,784
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אני נוטה מאוד להסכים עם קובי,במקום לשלוח אותו לטורקיה וקבל עליו גרושים,כבר עדיף להאריך לו את החוזה,לתת לו לשחק ולקוות שהשווי שלו יעלה,ואז למכור.
    אנחנו גם מצמצים את הסגל שגם ככה קצר,וגם כלכלית יוצאים מופסדים.
    האשמה היא כולה על שחקן שתנהל בצורה חובבנית,ובדרך הבטוחה לחרב לעצמו את הקריירה,שעד לפני 8 חודשים הוא היה על גג העולם מבחינתו.
     
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אין אפשרות כזו. אין דרך חזרה. ההצעות האלה מטורקיה זה נס ממקום מאוד לא צפוי.

    מה שטענתי זה שהיה צריך להאריך את החוזה שלו - לפני שנה, או למכור בקיץ בסכום שקבוצות יכולות\מוכנות לשלם עליו. לא להבטיח חוזה חדש ואז למרוח אותו ולנסות לעשות קופה על הדרך. זה אף פעם לא נגמר טוב.
     
  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    EsheD
    -פינטו מעולם לא התכוון לתת לו חוזה.
    מעולם לא התכוון למכור אותו ליריבה ישירה בתוך איטליה.

    -הכוונה של השחקן היתה רק לקבל חוזה.
    -ומרגע שהבין, שבסכומים שהוא מבקש זה לא יקרה: הכוונה היתה רק לעבור לאחת מהשלוש גדולות בצפון איטליה.

    לונג סטורי שורט: 2 הדברים היחידים שזאניולו רצה, היו 2 הדברים היחידים שפינטו לעולם לא התכוון לאפשר.

    בוא נקווה שקבוצות אחרות בטורקיה יצטרפו למכרז והמחיר המגוחך יעלה. -חוץ מזה אין יותר מה לדון על הנושא העצוב המטומטם והמוזר הזה.
    *לפחות לא עד שהשחקן לא יחזור לאיטליה לאחת מבין שלושת הצפוניות (שכאמור ת'כלס כבר שנה וקצת, רק בהן, הוא חולם להיות).
     
    Last edited: Feb 6, 2023
    EsheD likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.