מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אני אפתיע אותך, אבל דווקא בטוויטר שלי הרוב זה מגיבים שמאלנים. איך אני רואה את האינדיקטור? לפי התגובות לציוצים שרובם הגדול מתנגד להפסקת הלחימה. במחאה למשל זה התחלק אצלי בטוויטר ל-50:50. כאן זה 20:80. אין כאן באמת סוגיה שקורעת את העם כמו ברפורמה/הפיכה/ווטהבר. יש אמנם שיח רעיל ומגעיל(למשל מה שהביביסטים עשו לאופיר אנגל, או מנגד מה שהקפלניסטים עשו למשהו חיים הזאת) אבל ניכר היטב שיש קונצנזוס. יש כאן עוד גורם שחייבים להתייחס אליו-צה״ל. לצה״ל יש חלק מאד מרכזי בשיח הישראלי, מאד. ברפורמה הרבה מיוצאי צה״ל יצאו נגד התכנית והיה להם השפעה גדולה על דעת הקהל, במקרה של החטופים להוציא את נועם תיבון ויאיר גולן אין אף יוצא צבא שתומך בהפסקת הלחימה תמורת החזרת החטופים. זה חלק מהקונצנזוס הזה שאני מדבר עליו.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    לא יקרה, אין פה את הלחץ את הציבורי שהיה ברפורמה, אפילו לא רבע מזה. ואגב אפילו אז הממשלה דהרה למימוש התכנית.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    אמרת נכון: "הטוויטר שלי". הטוויטר שלך יכול להיראות ככה, והטוויטר שלי יכול להיראות אחרת. בין אם האלגוריתם מנסה ליצור תיבת תהודה שתיתן לך ציוצים שאתה תסכים איתם ובין אם הוא מנסה ליצור דווקא ציוצים שירגיזו אותך ויגרמו לך להיכנס לשיח. כך או אחרת, זה לא אינדיקציה לכלום.

    אתה מתכוון שאין אף יוצא צבא שאתה נתקלת בדבריו. כמו כן, יוצאי הצבא הבכירים הם רק חלק קטן מהאוכלוסייה.

    אז אני מבין שיש לך דעה ואתה מנסה לשכנע את עצמך שזה קונצנזוס ושכמעט כולם חושבים כמוך, אבל אתה מתבסס על דברים שאין להם שום ערך.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אני רואה אותם כל היום בטלוויזיה ושומע את דעתם, זה לא שצריך לחפש אותם באיזה מסתור.

    וכן, הדעה שלי מבוססת על הנתונים שאני מלקט, זה כל הקטע של דעה, זה לא מחקר אמפירי. ברפורמה שתמכתי בה הרושם שלי היה שהעם מחולק לגביה. לא שמעת אותי אומר שכל העם רוצה את הרפורמה. כאן זה משהו אחר לגמרי. לחלוטין רוב העם רוצה בהמשך הלחימה.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    הגיוני לחשוב שכן (אם כי זה דבר אחר לחלוטין אם מוסיפים מרכיב כמו שחרור החטופים). ובכל מקרה, לא צריכה להיות לזה שום משמעות. רוב העם גם רוצה לשלם פחות מיסים. אין לו את המידע והיכולת לדעת מה היכולות וההשלכות.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    יש לו מספיק מידע בשביל לדעת מה היכולות וההשלכות של חמאס שולט ברצועה, הוא קיבל את המידע הזה בשביעי לאוקטובר
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    זה רק היבט אחד. אין לו מידע על ההשלכות הכלכליות, למשל, של הארכת מלחמה ועוד ועוד. אין לו מידע על לחץ בינלאומי שמופעל לכאן או לכאן, וההשלכות האפשריות.

    ובקיצור, יש סיבה לכך שהעם בוחר אנשים שמקבלים את ההחלטות. ושלא מבקשים מהעם בעצמו לקבל את ההחלטות.
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
    מצחיק.

    בנושאים אחרים אתה פחות דוגל בשיטה הזו.
    צבוע.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אני חושב שהנושא הבינלאומי די ברור לכולם, או ליתר דיוק הנושא האמריקאי. יש לנו עוד חודש לפעילות ״עצימה״ ואחרי זה נעבור לפעילות יותר ממוקדת. לגבי הנושא הכלכלי, זה פועל יוצא של הדבר הראשון שכתבתי. ברגע שנעבור לפעילות ממוקדת זה גם יעלה לנו הרבה פחות כסף כי נשחרר המון לוחמים ממילואים. מי שישאר שם זה בעיקר היחידות המיוחדות. עוד שאלות?
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    לי אין שאלות כי אני מבין. אבל אתה מבין שחלק מהאנשים, אולי חלק ניכר מהם, לא באמת מתעסקים בכל ההיבטים של הדברים הללו - אלו שהזכרתי כאן, ואחרים.

    וזה בכל מקרה לא העניין. העניין הוא שהעם לא אמור להחליט בעניינים כאלה.
     
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,276
    לייקים שהתקבלו:
    4,557
    מין:
    זכר
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,209
    מין:
    זכר
    המנהרה הזו הענקית שמצאו ליד מחסום ארז - זה כבר לא מינהור "תוצרת בית".
    לא יכול להיות.

    זה כבר אומר שהבריחו לתוך הרצועה מכונות הנדסיות ורכבים וציוד מכני/הנדסי מקצועי. פול סייז.

    רק לדמיין איזה מנהרות יש מתחת לציר פילדלפי. מרפיח המצרית...
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    מתי אתה מתחיל לדאוג? כשדובר צה״ל במקום לבשר על חיסול של בכיר מבשר על סרטון של אותו בכיר נוסע באוטו
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,209
    מין:
    זכר
    הפצת הסרטון היא בעיקר מטעמי הסברה.

    אם חמאס מסוגל להבריח מכונות של חפירת מנהרות ברוחב כביש - מתחת ומעל לקרקע - מגבול מצריים ועד למחסום ארז: אז הם מסוגלים להבריח כל בכיר שרק רוצה, החוצה מרצועת עזה, אל רפיח המצרית. ומשם באמצעות המשתפי פעולה שיש להם במצריים - לכל מקום בעולם.

    כל בכיר וכל חטוף. אגב

    ישראל קיבלה החלטה אסטרטגית לטפל קודם בצפון הרצועה, ולאט לנוע דרומה. ולא להפך. (ובכך להשאיר את הגבול העזתי-מצרי פרוץ).
    הסיבה לכך היא שיש לישראל יעד ועניין רב יותר במבצע הזה. מאשר רדיפה אחר בכיר כזה או אחר.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    המטרה של ישראל היתה שיפא, אבל העכברושים הפסיקו לברוח משם
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 91)

  1. בארסה-מכבי