מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,782
    לייקים שהתקבלו:
    4,228
    אי אפשר לדעת כרגע מי התקפל וכמה. מה שברור זה שטראמפ כופף את שני הצדדים במידה כזו או אחרת באמצעות איומים ולא עם דיפלומטיה רכרוכית של דמוקרטים.
    חושב שהוא קיפל את ביבי יותר כי את חמאס הג׳יהאדיסטים לא קל להוריד אבל לא יודע. רצף הספינים שיוצא מלשכת נתניהו מוכיח שאני כנראה צודק.

    העיקר שיצא כבר לפועל. אני לגמרי חושב שנוכל לחזור בעתיד. גם אם לא עוד חודש, עוד שנה אף אחד כבר לא יזכור וזה לא יעניין אף אחד. המחדל האמיתי הוא הטיפול בסיוע ההומניטרי שהיווה צינור חמצן לחמאס, כישלון עצום של הדרג המדיני.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,980
    לייקים שהתקבלו:
    7,084
    שאלת ציר פילדלפי היא היחידה שרלוונטית מבחינתי. כל עוד יש לנו טבעת חנק על עזה, היכולת שלהם להשתקם אפסית.

    שחרור מחבלים, בטח במצב מלחמה, זו הצפרדע שאני מוכן לבלוע כי מי מהם שיחזור לטרור יחיה הרבה פחות זמן מסינוואר אחרי עסקת שליט.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,540
    לייקים שהתקבלו:
    26,608
    מין:
    זכר
    חמאס לא ויתר על שום דבר מהותי. העסקה היא הלכה למעשה חזרה לסטטוס קוו עם סינווארים חדשים. מה שהיה ברור לכל בר דעת כל הזמן הזה.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,796
    לייקים שהתקבלו:
    5,078
    אני מפחד לשאול: מה זה גופות "בעלות ערך" ולמה גופות של חטופים הן פחותות ערך?

    ובכל מקרה, מה שקובע זה מה שסוכם.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,791
    מין:
    זכר
    ביבי הסכים למתווה הזה עוד לפני חצי שנה.
    חמאס סירב בגלל כמה סעיפים שנראה שויתר עליהם עכשיו(פילדלפי, הפרימטר, הבידוק בחזרה לצפון הרצועה ועצירת המלחמה ונסיגה מוחלטת כבר בשלב הראשון לעסקה).

    בוא נגיד ככה לחמאס פחות כדאי להגיע לעידן טראמפ בלי הסכם מאשר לביבי. לכן אני חושב שהגענו לרגע הזה. אחרת הם היו מושכים עוד.

    נקווה שכל החטופים החיים יחזרו במהרה כי אני לא בטוח שההסכם הזה יחזיק עד הסוף. לפחות שנחזיר את החיים.
     
    DRORIKO ו-VAR אוהבים את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,776
    לייקים שהתקבלו:
    14,783
    מין:
    זכר
    מה שנתפס בציבוריות הישראלית כבעלת ערך. הדר גולדין ואורון שאול=בעל ערך. חטוף שנרצח בשבי=לא בעל ערך
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,796
    לייקים שהתקבלו:
    5,078
    לא יודע באיזו ציבוריות ישראלית אתה חי שאתה קורא לחטוף שנרצח בשבי "לא בעל ערך".

    הסיבה היחידה שהייתי נותן עדיפות - מסוימת - לגולדין ושאול היא שזה פשוט עינוי שנגרם למשפחות במשך פרק זמן ארוך הרבה יותר. אבל בעל ערך ולא בעל ערך? הגדרות מבישות.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,776
    לייקים שהתקבלו:
    14,783
    מין:
    זכר
    שמע כל הסצינות של הדרמה קווין שלך כבר יצאו מכל החורים. מה שאני אומר זה פשוט-אנחנו הולכים לעסקה הזאת בשביל להחזיר את החטופים, לא בשביל להחזיר גופות. בסך הכל ציינתי כהערת אגב שגולדין ושאול הם החריגים לטעמי. תחסוך מאיתנו את כל הסרטים הטורקיים שלך
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,776
    לייקים שהתקבלו:
    14,783
    מין:
    זכר
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,791
    מין:
    זכר
    אל תפתח ציפיות. הם לא בחיים.

    בדיווח אחר קראתי שהילדים הם חלק מתוך ה33 שישתחררו בשלב הראשון. יש דיווח ש23 חיים ו10 מתים, לא יודעים מי.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,323
    לייקים שהתקבלו:
    3,575
    אין סיכוי שהביבסים בחיים.
    אני שמעתי מחברה בעזה שמועות מזעזעות.
    לצערי סומך על מה ששמעתי.

    להבנתי המשפחה כבר יודעת זמן רב…
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,776
    לייקים שהתקבלו:
    14,783
    מין:
    זכר
    מסתבר שהשלב הראשון הולך להיות יותר מסובך אפילו ממה שחשבתי כי זה השלב שעושים משא ומתן על השלב השני. חמאס יכולים להפסיק פתאום באמצע כדי לנסות לכפות עלינו הפסקת אש בשלב השני. זה רק מגדיל עוד יותר את הסיכוי שהשלב הראשון יתפוצץ באמצע.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,796
    לייקים שהתקבלו:
    5,078
    כמובן שהחיים קודמים, אבל לא תהיה סגירה אמיתית של העניין עד שיחזירו גם את הגופות, מה גם שיש כאלה שבכלל לא ידוע חד-משמעית אם הם חיים או מתים.

    ההגדרות שלך פשוט מגעילות.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,796
    לייקים שהתקבלו:
    5,078
    אחותה של שירי ביבס בעצמה דיברה בחודשים האחרונים על כך שהיא מתייחסת אליה כמי שמתה. אכן, הם יודעים.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,776
    לייקים שהתקבלו:
    14,783
    מין:
    זכר
    https://rotter.net/forum/scoops1/884504.shtml

    כמו שאמרנו, כל עזה זה חמאס, וגם כל איו״ש. אני מאד מקווה שהכאפה שחטפנו בשביעי באוקטובר תוציא מהלקסיקון מושגים כמו שלום, הודנא, הסדרה, פועלים פלסטינים, שת״פ בטחוני ועוד ועוד. למי שלא הבין אנחנו לא במלחמה עם חמאס, אנחנו במלחמה עם העם הפלסטיני. מה שקרה בשנה ו-3 האחרונים זה רק המערכה הראשונה, אנחנו בפתחה של מלחמה עקובה מדם שאני מקווה שתסתיים בטרנספר לירדן ומצרים. כי אם אנחנו לא נהרוג אותם הם יהרגו אותנו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 8)

  1. אמיר ע