מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,046
    Likes Received:
    4,591
    אי אפשר לדעת כרגע מי התקפל וכמה. מה שברור זה שטראמפ כופף את שני הצדדים במידה כזו או אחרת באמצעות איומים ולא עם דיפלומטיה רכרוכית של דמוקרטים.
    חושב שהוא קיפל את ביבי יותר כי את חמאס הג׳יהאדיסטים לא קל להוריד אבל לא יודע. רצף הספינים שיוצא מלשכת נתניהו מוכיח שאני כנראה צודק.

    העיקר שיצא כבר לפועל. אני לגמרי חושב שנוכל לחזור בעתיד. גם אם לא עוד חודש, עוד שנה אף אחד כבר לא יזכור וזה לא יעניין אף אחד. המחדל האמיתי הוא הטיפול בסיוע ההומניטרי שהיווה צינור חמצן לחמאס, כישלון עצום של הדרג המדיני.
     
    Bitcoin and VAR like this.
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,198
    שאלת ציר פילדלפי היא היחידה שרלוונטית מבחינתי. כל עוד יש לנו טבעת חנק על עזה, היכולת שלהם להשתקם אפסית.

    שחרור מחבלים, בטח במצב מלחמה, זו הצפרדע שאני מוכן לבלוע כי מי מהם שיחזור לטרור יחיה הרבה פחות זמן מסינוואר אחרי עסקת שליט.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,447
    Likes Received:
    26,803
    Gender:
    Male
    חמאס לא ויתר על שום דבר מהותי. העסקה היא הלכה למעשה חזרה לסטטוס קוו עם סינווארים חדשים. מה שהיה ברור לכל בר דעת כל הזמן הזה.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,219
    אני מפחד לשאול: מה זה גופות "בעלות ערך" ולמה גופות של חטופים הן פחותות ערך?

    ובכל מקרה, מה שקובע זה מה שסוכם.
     
  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,567
    Likes Received:
    5,005
    Gender:
    Male
    ביבי הסכים למתווה הזה עוד לפני חצי שנה.
    חמאס סירב בגלל כמה סעיפים שנראה שויתר עליהם עכשיו(פילדלפי, הפרימטר, הבידוק בחזרה לצפון הרצועה ועצירת המלחמה ונסיגה מוחלטת כבר בשלב הראשון לעסקה).

    בוא נגיד ככה לחמאס פחות כדאי להגיע לעידן טראמפ בלי הסכם מאשר לביבי. לכן אני חושב שהגענו לרגע הזה. אחרת הם היו מושכים עוד.

    נקווה שכל החטופים החיים יחזרו במהרה כי אני לא בטוח שההסכם הזה יחזיק עד הסוף. לפחות שנחזיר את החיים.
     
    DRORIKO and VAR like this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מה שנתפס בציבוריות הישראלית כבעלת ערך. הדר גולדין ואורון שאול=בעל ערך. חטוף שנרצח בשבי=לא בעל ערך
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,219
    לא יודע באיזו ציבוריות ישראלית אתה חי שאתה קורא לחטוף שנרצח בשבי "לא בעל ערך".

    הסיבה היחידה שהייתי נותן עדיפות - מסוימת - לגולדין ושאול היא שזה פשוט עינוי שנגרם למשפחות במשך פרק זמן ארוך הרבה יותר. אבל בעל ערך ולא בעל ערך? הגדרות מבישות.
     
    Bitcoin and הרצליה like this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    שמע כל הסצינות של הדרמה קווין שלך כבר יצאו מכל החורים. מה שאני אומר זה פשוט-אנחנו הולכים לעסקה הזאת בשביל להחזיר את החטופים, לא בשביל להחזיר גופות. בסך הכל ציינתי כהערת אגב שגולדין ושאול הם החריגים לטעמי. תחסוך מאיתנו את כל הסרטים הטורקיים שלך
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,567
    Likes Received:
    5,005
    Gender:
    Male
    אל תפתח ציפיות. הם לא בחיים.

    בדיווח אחר קראתי שהילדים הם חלק מתוך ה33 שישתחררו בשלב הראשון. יש דיווח ש23 חיים ו10 מתים, לא יודעים מי.
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,586
    Likes Received:
    3,724
    אין סיכוי שהביבסים בחיים.
    אני שמעתי מחברה בעזה שמועות מזעזעות.
    לצערי סומך על מה ששמעתי.

    להבנתי המשפחה כבר יודעת זמן רב…
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מסתבר שהשלב הראשון הולך להיות יותר מסובך אפילו ממה שחשבתי כי זה השלב שעושים משא ומתן על השלב השני. חמאס יכולים להפסיק פתאום באמצע כדי לנסות לכפות עלינו הפסקת אש בשלב השני. זה רק מגדיל עוד יותר את הסיכוי שהשלב הראשון יתפוצץ באמצע.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,219
    כמובן שהחיים קודמים, אבל לא תהיה סגירה אמיתית של העניין עד שיחזירו גם את הגופות, מה גם שיש כאלה שבכלל לא ידוע חד-משמעית אם הם חיים או מתים.

    ההגדרות שלך פשוט מגעילות.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,219
    אחותה של שירי ביבס בעצמה דיברה בחודשים האחרונים על כך שהיא מתייחסת אליה כמי שמתה. אכן, הם יודעים.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/884504.shtml

    כמו שאמרנו, כל עזה זה חמאס, וגם כל איו״ש. אני מאד מקווה שהכאפה שחטפנו בשביעי באוקטובר תוציא מהלקסיקון מושגים כמו שלום, הודנא, הסדרה, פועלים פלסטינים, שת״פ בטחוני ועוד ועוד. למי שלא הבין אנחנו לא במלחמה עם חמאס, אנחנו במלחמה עם העם הפלסטיני. מה שקרה בשנה ו-3 האחרונים זה רק המערכה הראשונה, אנחנו בפתחה של מלחמה עקובה מדם שאני מקווה שתסתיים בטרנספר לירדן ומצרים. כי אם אנחנו לא נהרוג אותם הם יהרגו אותנו.