מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,319
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    הזוכות במפעל הזה הרבה מאוד פעמים שרירותיות.
    אתה זכית במפעל הזה עם מוריניו כי החלוץ של סלטה ויגו עשה סמים לפני שהחמיץ מול שער ריק.
    כל משחק שלך במפעל בעונה ההיא היה סבל של מסירות לרוחב ובריחה מהכדור, כולל הגמר.

    ליברפול הפסידה בגמר לויריאל בעונה הראשונה של קלופ.
    זה בישר משהו? ויריאיל היא הקבוצה הכי איכותית באותו מפעל באותה עונה?

    לברקוזן הפסידה לרומא בחצי בשנה שעברה.
    יש בן אדם אחד בכדור הארץ שיכול להגיד שלברקוזן היא ביי פאר לא הקבוצה הכי מאומנת והכי חזקה במפעל הזה בעונה הקודמת?

    אולי צריך להכיר בזה שזה מפעל חסר חשיבות.
    קלופ לא לקח אותו ברצינות, ארטטה לא לקח אותו ברצינות, גם אמורים בספורטינג עשה בו רוטציות והביא לשחקנים צעירים הופעות בכורה.

    אם נקח את המפעל הזה לא אגיד שום דבר מופרז, סיום מתוק לעונה עגומה שנגמרה בנובמבר.
    זה לא יהפוך את העונה למוצלחת כמו שהזכיה המקרית של מוריניו לא הפכה את העונה הראשונה שלו למוצלחת(למרות שמשה ממש התלהב והכריז שסוף סוף יש לו מאמן).
    אם נודח? יזיז לי את הביצה הימנית. בשיא הרצינות, בחיים שלי לא מצאתי את עצמי מתרגש מנצחון במפעל הזה.
    אולי בבכורה של גרינווד כשראיתי אותה בairbnb בדנבר, אבל הריגוש הגיע משילוב של הנוף.

    כבר כתבתי שאני את הצעירים שמעניינים אותי בכלל זורק למשחקים שנשארו בליגה.
    מעדיף לשפשף אותם מול קבוצות אנגליות מליגה שלא מעניינת אותי ושכנראה לא נהיה בה בעונה הבאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/3/25 ב- 00:10
  2. דניס 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/1/25
    הודעות:
    17
    לייקים שהתקבלו:
    6
    מין:
    זכר
    חסר חשיבות ?? תגיד לי אתה אמיתי ?
    להגיע לליגת האלופות זה חסר חשיבות ? לנסות לפחות לזכות בתואר זה חסר חשיבות ?

    גם גביע הליגה הוא כביכול חסר חשיבות ועדיין גם הקבוצות הגדולות לא זורקות לגמרי זין .

    הכול תירוצים בשביל המאמן שוויתר על 8 חודשים . על המשכורת שלו הוא כמובן לא מוותר .

    מעניין מה יהיו התירוצים בעונה הבאה .
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,319
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    במצבנו הנוכחי ליגת אלופות זה כאב ראש אחד גדול.
    אתה לא מוכן למפעל הזה, אני מעדיף שנה של איפוס של העסק מעבודה בעיניים.
    שנה בלי אירופה גם תאפשר להקטין את הסגל ולקנות יותר ״איכות״ מכשרון או שחקני ״רוחב״ כמו שמישהו פה מתלונן 50 פעמים בשבוע.

    תבנה את עצמך כמו שארסנל בנתה את עצמה בשקט ותחזור לשם מהדלת הקדמית.

    ברור שלמאמן כדורגל חדש זכייה בכל תואר היא זריקת בטחון. אבל אני מאמין באמורים כל כך גם בלי המפעל חסר חשיבות הזה.

    מוריניו זכה בו בעונה הראשונה שלו, הסתנוורת מזה? האמנת שתזכה בצ׳מפיונס בעונה הבאה?
     
  4. דניס 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/1/25
    הודעות:
    17
    לייקים שהתקבלו:
    6
    מין:
    זכר
    ב 7 שנים האחרונות הרבה השתנה ביונייטד . וזכייה בליגת האירופית ב 2017 זה לא אותו דבר כמו ב 2025 מה לעשות .

    והכדורגל של מוריניו היה נוראי מהרגע הראשון והיה ברור שמוריניו כבר בצלילה ולא קשור לענף כבר אז .

    וכמה כבר אתה יכול להקטין את הסגל ? מילא לא היו מאריכים למגוויר את הסגל . אבל אם רוצים להקטין את הסגל צריך לשחרר שחקנים, לא להאריך להם חוזים .

    כמה שחקנים כבר יעזבו ? 3-4 ? אולי יותר...

    כמה יצטרפו? גם 3-4 .
    אני לא רואה איך אתה מקטין משמעותית את הסגל .
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,319
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    לא זה לא היה ברור. הרבה אוהדים פה דיברו איתי בקיץ של העונה הראשונה של מוריניו שהוא קבלן תארים לעונה השנייה והוא החדיר ווינריות בקבוצה.
    תשאל את משה אוחיון, הוא כתב פה מניפסטים ארוכים על האופי הווינרי שלו.

    במנצ׳סטר יונייטד זכייה ב2017 במפעל המשני הזה לא צריך להחשב בדיוק כמו שב2025 זה לא צריך להחשב.
    תארים קטנים אתה זוכה מפעם לפעם גם בשנים האחרונות. זה לא קונה לאף מאמן דקה אחת של חסד ובצדק.
    100 אחוז מהאוהדים חשבו שטן האח צריך להיות מודח גם אחרי שלקח גביע אנגלי מול סיטי ואת ואן חאל פיטרו במחצית של הגמר גביע שזכה, בצדק.
    זה פשוט מפעל לא מעניין. קשה מאוד להעריך מי מכל הקבוצות שישארו בו יקחו אותו ברצינות באפריל.

    לברקוזן למשל, הגיעה עם רבע מיכל ועפה, ליברפול בשנה שעברה השתעממה מהמפעל הזה וקיבלה בראש מאטלנטה.
    אתה באמת חושב שפערי האיכות בין שתי הקבוצות האלה זה מה שנראה בצמד המשחקים הזה?

    זה מפעל של כלום. זה יהיה ככה אם תזכה במפעל ואם תפסיד. לא על זה נמדד מאמן במנצ׳סטר יונייטד, מצטער.
    כמו שמאמן יונייטד לא נמדד אם ניצח את סיטי בגמר הגביע האנגלי.

    אם אתה מצטרף לאלופות אתה צריך סגל יותר גדול ממה שיש עכשיו.
    זה אומר עוד מספר 10, עוד בלם, עוד 2 ווינגבקים, 2 חלוצים וכל זה לפני שאני בכלל מקבל וודאות מה המצב של אמאד אחרי הניתוח. אם גם שם יש החמרה אז תוסיף עוד שחקן התקפה.

    אם אתה בלי אירופה בכלל? גם סגל של 17-18 שחקנים ועוד איזה 2 צעירים מהאקדמיה יכול לעבוד יפה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/3/25 ב- 00:31
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,319
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    איזה גזלייטינג בשקל 90.
    מה נראה לך שנתנו לאמורים לבחור אם לבוא בקיץ אחרי שלקח אליפות, אולי עשה משהו עם ספורטינג בצ׳מפיונס(כשעזב היה מקום 2) או באמצע?
    אמרו לו שאם הוא לא בא באמצע העונה התפקיד לא יחכה לו לקיץ.

    כמו כל מאמן הוא היה מעדיף לבוא למיטה נקיה ולא למיטה החולה שהשאיר לו המנג׳ר הקודם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/3/25 ב- 01:15
  7. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    4,031
    לייקים שהתקבלו:
    261
    קיי -
    כשאתה אומר ש"העונה נגמרה בנובמבר"- לא אחי,עובדתית העונה נגמרת כשאין לך יותר על מה לשחק.
    כשאתה משתתף בליגה האירופית במרץ העונה חיה ובועטת כי אתה יכול לסיים עם תואר 2 tier שזה לא גביע השוקו האנגלי אלא תואר באמת חביב+כרטיס לCL ששווה המון כסף +עוד המון דברים.
    התירוצים שלך עבור האפס הפורטוגזי פה מביכים.
    כשאתה אומר שהוא לא צריך להשפט על "הצלחה במפעל הזה" הזה זה גם לא נכון.
    הוא צריך להראות כישורים טקטיים- זה יהיה מבחן טוב עבורו עבור העתיד.
    בינתיים הטקטיקה שלו והשיטה שלו כושלות.
    והוא לא מצליח לשפר אף שחקן - כולם נראים אצלו כמו זבל.
    ברור שאם הוא מצליח להעמיד קבוצה יפה בשלב הנוקאאוט זה סימן לבאות.
    זה לא מפעל כמו הfa cup- זה מפעל עם שיטת בית חוץ וזה משנה לגמרי את התמונה שבה אתה יכול לאמוד כישורים של מנגר.
    אבל אין לאפס הזה כישורים כי הוא מחפש את הארוקה וגימארייש לעשות שרירים מולן.
    אן על בנפיקה ופורטו הכי עלובות במילניום הנוכחי - זו הרמה שלו שהיא רמה של חובבן פר אקסלנס.

    תראה קיי הדבר הכי חשוב שאני רוצה לומר לך זה שהקונספציה התפוצצה לך בפנים שוב כרגיל.
    אמורים מאמן כושל מאוד,ועני מרוד (באופן יחסי) שרצה לדפוק הקופה... אז הוא דפק הקופה כמו סמואל בן טובים, ועל הדרך דפק אותנו גם בתחת.
    אמורים אמנם לעולם לא יהיה גרוע מטן פח ,אבל הוא מצטרף לרשימת ליצנים ארוכה.
    # הלאה.
     
  8. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    4,031
    לייקים שהתקבלו:
    261
    ועוד כמה עובדות על אמורים :
    1) מאמן מקובע מאוד,ברור לכל בר דעת ש99 אחוז מהסגל העלוב הזה לא מתאים לשיטה שלו (וגם לא יתאים) והוא ממשיך לכפות את השיטה שלו עלינו.
    ממש אונס מה שהמאמן הטיפש הזה מעביר אותנו.
    ואני לא חושב שהסגל הזה שווה מקום 7 גם במערך של 4 - אבל הבעיה פה זה שאמורים טיפש ומקובע ולא החולשה של הסגל (!)
    2) השבחים על מייסון מאונט בתקשורת - מ2021 השחקן הזה הוא אחד מהשחקנים הגרועים בפריימר ליג,היה כמובן רק דמגוג אחד בפורום שחשב שהרכש הזה לא יהיה כושל.
    בשביל מה לשבח אותו בתקשורת ? סתום את הפה יא בן זונה או שתצהיר שהוא מועמד למכירה כי הוא לא קשור לענף.
    300 אלף בשבוע האפס המאופס הזה לוקח....
    השחקן הזה תופס משבצת של תותח שמשדרג אותנו בעשרות מונים.
    3) אישר את ההעברה של דורגו..
    מה הילד העלוב הזה מסוגל לתרום לנו מיידית ? תשמור את הכסף לקיץ יא מטומטם ותלך על ווינגבאק יותר טוב.
    4) ההתבטאוית העלובות בתקשורת.
    #מוריניו2.
    לא פלא... זה אותו הלאום,הלאום הצוללני הזה שאהבנו לשנוא בתור אנגלופילים.
    5) העובדה ששיווק את עצמו באגרסיביות לווסטהאם+ליברפול+שיטי והן לא רצו להשתין לכיוונו.
    מי אכל את bait?
    הקומריישל קלאב שלנו :)

    יש עוד דברים ששחכתי.
    כך או כך - אמורים אפס מאופס.
    אולי הוא לא טן פח,אבל הוא עדיין אפס מאופס.
    #הלאה2
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,319
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    סבבה, העונה לא נגמרת או ממשיכה בנובמבר כי יש ליגה אירופאית.
    העיקר שאתה מאמין לעצמך. לא ראיתי בן אדם אחד ברשת שביום שאמורים הגיע הציב את זה כמטרה.
    אתה התחלת להתפס לליגה האירופאית לפני חודש כדי שיהיה לך במה להתלות כשנעוף, כאילו זה מעניין מישהו וכאילו זה מדד ארוך טווח אמין להצלחה של מאמן בקבוצת כדורגל אנגלית(אהמ... קלופ? ארטטה? ).

    בשביל שמאמן כדורגל עם גישה אחרת לגמרי למשחק מהמאמן הקודם יוכל לייצב את הקבוצה ולאפשר לה לשחק את המשחק שלו הוא צריך את הכלים לזה והוא וכולם ידעו שדרך חלון ינואר הקרוב לא יתאפשר לו לחזק מספיק את הקבוצה כדי להתחיל להתניע את העסק.
    לכן, גם כשהגיע אני כתבתי שאני לחלוטין לא מתרגש מהחצי עונה הקרובה שנשאר לו(כשהקבוצה מנטלית כבר על הקרשים). כן ציפיתי שכל מיני שחקנים שפתחו רע את העונה, בעיקר צעירים, ישחקו יותר רגוע ומשוחרר.
    לא קרה וזה ממש לא ביג דיל או משהו בלתי הפיך מקריירה ארוכה של מאמן.

    כישורים טקטיים אתה לא מראה במפעל גביע. אף אחד לא נותן לך קרדיט על זה. אף אחד לא זוכר לבניטז או טן האח כמה הם היו טובים במפעלי גביע.
    זוכרים כמה הם כשלו בליגה. שם המבחן האמיתי ואני אתחיל להתרגש מהעונה הבאה.

    אגב, מכיוון שכבר פיטרת את אמורים כי הוא אפס ענק שדחפתי לך אותו לגרון וזה התפוצץ לנו בפרצוף אחרי שלושה חודשים מינוס פגרת נבחרות, את מי אתה מביא במקומו? תתן לי שם בבקשה שיוציא אותנו לגדולה לפי דעתך. אני מסוקרן.

    נ.ב.
    אני אישית הרבה יותר מתרגש מגמר בוומבלי מגמר באלוהיםיודעאיפה של המפעל הלא מעניין הזה. אני רואה את הגמר של המפעל הזה פעם ב-3 שנים בערך ואף פעם לא מבין למה אני רואה את זה.
    כן, כרטיס לצ׳מפיונס זה פרס ניחומים נהדר, לקבוצה שיש לה מה למכור בצ׳מפיונס.
    אני מעדיף שנחזור לשם לא כדי לתת לבעלים שלנו לקצור את הרווחים של הצ׳מפיונס אלא כשהקבוצה תבשיל ותגיע למצב שהיא צריכה להיות שם(דרך הליגה).

    אני ממש אוהב את זה שהוא לא משנה את המערך הזה. סוף סוף יש מאמן כדורגל שלא משדר פה לחץ להשיג תוצאות. הוא מבין שיש המון שחקנים בסגל הזה שלא מתאימים לו לטווח הארוך אבל גם יש כאלה שכן ולכן הוא מעדיף לתעל את מי שאמור להשאר פה לסגנון שלו. לגנוב תוצאות אף פעם לא משהו שעזר לאף מאמן כדורגל פה לשרוד או להצליח באמת. מאמנים שזנחו את כל העקרונות שלהם איבדו את הצפון ונשארו חסרי תשובות כשהליגה למדה אותם. צריך לשים בפרופורציה את ההתלהבות או המלטדאון מ15-17 משחקים ראשונים של מאמן פה, בטח כשהוא מגיע תוך כדי העונה.
    כולנו היינו באופוריה אחרי ה-15 משחקים הראשונים של סולשאייר בקבוצה. זה בישר משהו על השלושה חודשים הבאים בתחילת העונה המלאה שלו?? עד שלא קנית לו את ברונו הקבוצה לא הצליחה לבעוט לשער.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/3/25 ב- 06:53
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,084
    לייקים שהתקבלו:
    5,146
    ברור שזה לא צריך להיות הרף שלנו, אבל יש פער בין הרצוי למצוי והוא בולט עוד יותר בחצי השני של העונה הנוכחית, עם השחקנים שאיבדנו בגלל פציעות, עם העובדה שכשאמורים הגיע ראשפורד היה על הנייר שחקן שאולי אפשר להוציא ממנו עוד דברים טובים ועכשיו הוא עזב ואפילו לא הבאנו לו מחליף, מה שדילל את החלק הקדמי ואת פוטנציאל הבקעת השערים עוד יותר. אנחנו פגיעים לאללה. זה המצב.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,152
    לייקים שהתקבלו:
    26,738
    מין:
    זכר
    בסדר אז מה החידוש באינאוס? שהם באים להפוך את יונייטד לפרסטון?
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,084
    לייקים שהתקבלו:
    5,146
    מהרגע שהם הגיעו אמרתי שהעבודה שלהם תצריך זמן ושיהיו טעויות בדרך. אז נחש מה, יש טעויות בדרך ואין פתרונות מהירים למצבנו אחרי יותר מעשור של הזנחה ובזבוז.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,152
    לייקים שהתקבלו:
    26,738
    מין:
    זכר
    יש להם רק טעויות וחוץ מזה הם גרושניקים איומים, כי אין להם באמת משאבים כלכליים להרים את העסק והניהול שלהם הכי טפשי שאפשר להיות.
    הגלייזרים פה והחובות שלהם פה. בלי צ'מפיונס הגלייזרונומיקה לא תחזיק עוד הרבה זמן. לא יודע על מה הם בונים בדיוק.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,922
    לייקים שהתקבלו:
    7,267
    שוב, מצטער, אלה תירוצים בעיני.
    ראשפורד לא כאן מבחירה של אמורים שלא אהב את הגישה שלו.
    למרות חלק התקפי "דליל" (בלי ראשפורד שעזב, בלי דיאלו שנפצע, ובלי דורגו שמורחק) אמורים העדיף לעלות מול פולהאם בגביע עם מאזרוואי ודאלוט בהרכב ולהשאיר בספסל את גראנצ'ו!
    שוב גישה פחדנית ולא אמיצה, שוב לוקח מערך שהביא איתו שהיה אמור להיות בשורה חדשה ואמיצה והפך אותו למערך הגנתי, פחדני ומוגבל.

    גם בסגל הקיים, אתה צריך לעבור את פולהאם במשחק בית בגביע, לא תשכנע אותי אחרת.

    כבר כתבתי בנושא הזה, אנחנו עדין מנצ'סטר יונייטד ולא שפילד יונייטד.
    אפשר לדבר על תהליכים, על בנייה, על צורך בזמן, אבל כמו שאמורים בעצמו אמר כשהגיע, כשאתה במנצ'סטר יונייטד אתה עדין אמור לנצח משחקים, אתה עדין אמור להיות תחרותי, אתה עדין צריך להוציא את המקסימום ממה שכן יש לך.

    ואני חושב שהמקסימום ממה שיש לנו הוא זכייה בליגה האירופאית.
    ואני גם האמנתי שעם המקסימום שיש לנו היינו יכולים גם לזכות בגביע ולבטח להגיע יותר רחוק מהדחה מביכה מול פולהאם בבית.

    אם לא נזכה לא אדרוש שאמורים יפוטר, כי אני כן מאמין שמגיע לו קיץ שהוא בונה את הקבוצה כמו שצריך לא רק מבחינת רכש גם מבחינת מחנה אימונים והטמעת האני מאמין שלו שזה משהו שיותר קשה לעשות תוך כדי העונה בטח ברצף המשחקים העמוס ברמות האלה.
    אבל אני לא מסכים עם התירוצים המוכנים האלה שלא משנה איך תסתיים העונה, שאין חשיבות לזכייה במפעל אירופאי, שאי אפשר להעביר על אמורים ביקורת וצריך לחכות רק אחרי שיקבל כל מה שהוא רוצה כדי לשפוט או לבקר אותו.
    גם אם אתה מגיע באמצע העונה, יש רף שצריך לעמוד בו ויש שאלות קשות שצריך לשאול את המאמן אם הוא לא עומד באותו רף.

    גם בסגל הקיים, גם במצב הנוכחי, עם עבודת אימון טובה אנחנו צריכים להגיע רחוק בליגה האירופאית, ואנחנו צריכים כבר עכשיו לקדם שחקנים מסוימים ולבנות את הבסיס לעונה הבאה.
     
  15. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    4,031
    לייקים שהתקבלו:
    261
    למה הוא לא ענה לך על החלק שאין להם משאבים\נכונות להשקיע ?
    שמייק אשלי הוא בייבי מיליארדר עלוב ?

    אהההה..... זו אג'נדה.
    נכון ??? זו המילה הנכונה ???