אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    אני אולי בדעת מיעוט אבל זה אחלה איצטדיון ומבחינת צפייה הוא בסדר גמור
    אם יסגרו אותו עם יציע רביעי ויעשו גג לדעתי הוא יהפוך לבונבוניירה אמיתית.
    הבעיה בדוחא זה בעיקר הדשא והאוירה העויינת
     
  2. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,397
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ranzim התייחסתי ליותר משתיים מהדוגמאות שהבאת והדגשתי פרמטרים שאתה לא הדגשת כמו כמה אצטדיונים נמצאים באותה עיר (ככה שאולי לא כולם בשימוש), או כמה הם מיושנים. חוץ מזה שבעוד לך איכפת מאצטדיונים של 10,000, לי איכפת מעבר לזה גם מהם המתקנים הגדולים ולא בהקשר של אצטדיון לאומי שיכול להיות נטוש רוב הזמן אם אין לו קבוצת בית אלא של אצטדיוני ליגה פעילים (ומצד שני כמו שכתבתי חשוב גם מה רמת המתקנים הקטנים). ולפעמים יש גורמים להקפצת גדלים של אצטדיונים כמו אירוח יורו למשל אבל זה לא רלוונטי כל כך לארץ.

    למשל ניקח את בלגיה, אם נצא מבריסל והאצטדיון הלאומי החדש שלה שבקושי בתחילת בנייה (ולא בטוח שישמש את קבוצת הכדורגל אנדרלכט מהעיר), המתקנים בה קטנים. ברובם אז יש תוכנית הרחבה לאצטדיון בליאז' שבסך הכל כוללת בנייה מחדש של היציע המזרחי בצורה דומה לשאר היציעים כולל סגירת הפינות והגדלתו לכ35,000 וזהו. תוכנית נוספת היא לאצטדיון חדש בברוז' לעד 40,000 זה עוול שלא נבנה עד כה באנטוורפן אצטדיון הנמל שתוכנן בעבר במסגרת מועמדותה עם הולנד לאירוח מונדיאל. אפילו לא בגודל המקורי שתוכנן לו (41,600 מקומות) אלא מעל 30,000.
    מולה תיקח את ישראל עם אצטדיונים מעל 30,000 בירושלים וחיפה ואצטדיונים נוספים בתכנון במרכז (בלומפילד עם 29,000 ואצטדיון למכבי מעל 40,000) וזה נשמע לא רע.

    או הונגריה למשל. בדקתי איזה אצטדיונים יש בה מעבר ל2 האצטדיונים הגדולים בבודפשט שרובם נכללו בהצעת האירוח שלה לאולימפיאדה לטורניר הכדורגל וראיתי שאלו מתקנים ממש קטנים. מלבד האצטדיון הלאומי החדש האצטדיונים הבאים בתור מכילים כ22,000 (גם בבודפשט) ו20,300 (בדברצן).


    אז הנה נתונים על האצטדיונים הגדולים בליגות שרלוונטים להשוואה לכ30,000 באצטדיונים הגדולים בליגה בישראל ואלו המתוכננים בעשור הקרוב:
    אוסטריה: בזלצבורג 30,000 ווינה 28,000 ראפיד וינה. ויש אצטדיון שומם בקלנגפורט שמכיל 31,000 אבל אין לו קהל (דוגמה לאיך לא לבנות אצטדיון גדול ומיותר).
    אזרבייג'אן: בבאקו 31,000 ובגנג'ה 27,000 באצטדיון ענתיקה.
    בלארוס: האצטדיון של דינמו מינסק מתכווץ מ34,000 לכ25,000 וכרגע אין תקציב להקמת האצטדיון שתוכנן לה למעל 30,000 שבשונה מהאצטדיון הנוכחי יהיה נטול מסלולי אתלטיקה.
    בולגריה: עם כל הכבוד לאצטדיון הלאומי בסופיה והאצטדיון הענק והמיושן בפלובדיב האצטדיון של הקבוצה הכי גדולה בבולגריה, לבסקי סופיה, מכיל 29,000 מקומות ויעבור בנייה מחדש (לביטול מסלולי האתלטיקה) שיקטין אותו ל28,000.
    בלגיה: כתבתי כבר מה חדש. (הרחבה בליאז' למעל 35,000, בניית אחד חדש בברוז' ל40,000 וסימן שאלה האם האצטדיון הלאומי החדש של בריסל ישמש את הקבוצה המקומית או שגדול ויקר לה ובמקרה כזה היתה רוצה לשפץ את האצטדיון הנוכחי שלה ולהרחיב אותו לכ30,500 או לבנות אחד חדש בגודל קומפקטי יותר שיתאים לצרכיה (האצטדיון הלאומי החדש הרי יכיל 62,000 ואגב האצטדיון הלאומי שמכיל 50,000 למעשה יינטש).
    גיאורגיה: דינמו טבליסי משתמשת באצטדיון הלאומי שמכיל 55,000 מקומות.
    דנמרק: קופנהגן 38,000, ברונדבי 31,400.
    הולנד: אמסטרדם ארנה יגדל ל54,000, רוטרדם תבנה אצטדיון ל63,000 (אצטדיון דה קויפ יוקטן מ51,000 למתקן של פחות מ20,000 שישמש לאתלטיקה), איינדהובן 35,100, אנסחדה 30,200 (עם עתודת הרחבה עד 44,000 על ידי הרחבת היציע המזרחי).
    וויילס: קרדיף 33,000.
    יוון: א.א.ק אתונה משחקת באצטדיון האולימפי (69,600 מקומות) אבל רוצה לעבור לאצטדיון ביתי יותר שיכיל רק 31,500 צופים. אגב פנאתינייקוס שרצתה לבנות אצטדיון ל42,000 לפני המשבר הכלכלי תסתפק בהרחבת המגרש שלה מ16,600 לכ21,000. האצטדיון של אולימפאקוס בפיראוס מכיל 33,300 צופים. לאצטדיון של פאוק סלוניקי יש תוכנית שיפוץ רצינית לביטול מסלולי האתלטיקה וקירויו מה שיגדילו מ28,700 ל35,000 צופים. האצטדיון השני בסלוניקי מכיל כ28,000 מקומות וממש נראה שדרוש בו המשך שיפוץ לזה שנעשה בו ב2004 שימשיך את החזית והקירוי שנעשו ליציע המערבי ויתפרסו על שאר היציעים וכן שיוחלפו הכיסאות.
    מקדוניה: הקבוצות העירוניות משחקות באצטדיון הלאומי שמכיל 36,400 מקומות.
    נורבגיה: אני לא בטוח לחלוטין אבל נראה לי שבאצטדיון הלאומי באוסלו שמשמש גם קבוצות מקומיות בוצעה הרחבה קלה שמגדילה אותו לכ30,000 צופים.
    סקוטלנד: 3 אצטדיוני ענק פועלים בגלזגו כאצטדיוני כדורגל ומכילים 60,800, 51,800, ו50,800.
    סרביה: 2 אצטדיוני כדורגל (אבל מיושנים) בבלגרד ל55,500 ו32,700.
    פורטוגל: מצד אחד מדובר במדינה קצת גדולה יותר באוכלוסיה אבל אם דיברנו גם על יוון והולנד אז אפשר לציין גם אותה. היא מצד אחד אחת הדוגמאות הכי גרועות לבניית יתר. שלוש אצטדיונים נטושים (מלבד פה ושם איזה משחק) כמו אלגרבה 30,300 והאצטדיון הלאומי הישן בליסבון 37,600 שכולל מסלולי אתלטיקה, ואצטדיון אביירו 30,900. מלבד זאת יש רשימה ארוכה של אצטדיונים המשמשים בליגה מהאצטדיון האור הלאומי של בנפיקה בליסבון (66,100) ועוד ואצטדיון אלבלדה בליסבון (50,100) פורטו (50,900 ואחר 28,200), ועוד 3 אצטדיונים של כ30,000 בברגה, גימראייש שליד ברגה וקוימברה. אם כי לא חושב שכולם זוכים לתפוסה מלאה. אבל מצד שני אפשר להבין למה ספרד ראתה בה שותפה לאירוח מונדיאל יחד כשכבר כעת יש בה 3 אצטדיונים מתאימים (2 בליסבון ואחד בפורטו).
    צ'כיה: יש לה תוכנית להרחיב את האצטדיון בברנו עד 30,000 ואת אצטדיון עדן בפראג למעל 30,000 ואולי עד 40,000.
    קזחסטן: בשימקאט יש אצטדיון מיושן שמכיל 37,500 אבל אין איזה תוכנית שיפוץ משמעותית בשבילו מלבד אולי קירוי קל. מלבד האצטדיון הלאומי באסטנה שמכיל 30,000 יש תוכנית גם לבנות מחדש את אצטדיון אלמטי שיגדל ל30,000 ויבוטלו בו מסלולי האתלטיקה.

    קרואטיה: יש תוכניות ענק להמשך השיפוצים באצטדיון הלאומי מקסימיר בזאגרב ואפילו הגדלתו מ38,100 בהווה לעד 50,000 אבל דווקא הקבוצה שמשחקת בו, דינמו זאגרב, חולמת על אצטדיון בית חדיש וקומפקטי במקום האצטדיון הלאומי (שאולי יכיל רק 25,000). מלבד זאת יש את אצטדיון ספליט 34,500. יש יזם שרוצה למשוך משחקים של הנבחרת לאצטדיון שהוא מתכנן בעיר אוסייק שאם כן יבנה לעד 30,000 צופים (ואם לא אז יכיל רק כ12,000 צופים, פחות אפילו מהאצטדיון הנוכחי שהוא יחליף).
    שבדיה: האצטדיון הלאומי בסולנה (פרבר של שטוקהולם) שמארח גם את הקבוצה העירונית 54,300, האצטדיון שכנראה הכי טוב לקבוצה עירונית הוא האצטדיון בשטוקהולם המכיל 33,000. האצטדיון השני בגודלו במדינה בגטבורג נחשב כבר למיושן (43,200) וסובל בין השאר מקירוי חלקי ומסלולי אתלטיקה ולא פלא שאין קבוצה שמשחקת בו והקבוצות העירוניות משחקות באצטדיונים קטנים יותר.
    שווייץ: למעשה כל האצטדיונים הם אלו שהוכשרו ליורו 2008. באזל 38,500, ז'נבה 30,000, ברן 31,700, וציריך שלמעשה ביורו 2008 קיבל יציעים זמניים על חשבון מסלולי האתלטיקה אבל לאחר שפורקו הוא מכיל רק 25,000. ואם זה לא מספיק אחת מהקבוצות שמשחקת בו, גראסהופרס ציריך, רוצה מזמן להקים אצטדיון משלה לכדורגל נטו ללא מסלולי אתלטיקה שיכיל פחות מקומות.

    ואגב תזכורת. למרות שהשמטתי מהרשימה כמה מדינות שיש להם אולי אצטדיונים לאומיים גדולים יותר מכיוון שאינם אצטדיוני בית של קבוצות כדורגל אלא רק נבחרת או ענף ספורט אחר כמו אתלטיקה או רוגבי, אני מזכיר גם שאירוח טורניר כמו היורו (ובמיוחד בפורמט המורחב של 24 נבחרות משתתפות) מצריך לא מעט אצטדיונים של לפחות 30,000 צופים (ו10-9 אצטדיונים לפחות שאפילו באירוח משותף מדובר על 5 אצטדיונים מכל מדינה) ואפשר לראות כי המדינות האירופאיות הקטנות יותר רחוקות מהמספרים האלו בלי לבצע הרחבות רציניות לאצטדיונים קיימים או לבנות חדשים. אפילו ממדינות שסיפקו הצעות עבר משותפות כמו אזרבייג'אן-גיאורגיה או הונגריה-קרואטיה.

    בעוד חודשיים תיסגר ההרשמה לאירוח יורו 2024 (הסגירה הסופית תהיה באפריל 2018 אבל במרץ 2017 יוכרזו המועמדויות שהוגשו לאופ"א לקראת הליך הבדיקה שתעבור כל הצעה) וכפי שתראה בערך בויקיפדיה כרגע שתיים משלוש ההצעות מגיעות מגרמניה וטורקיה ועוד הצעה מורכבת מ4 המדינות הסקנדינביות הגדולות שבדיה-נורבגיה-פינלנד-דנמרק (למרות שהאצטדיון הכי גדול בטורניר יכיל רק 54,000 מקומות ואולי אצטדיון בגודל דומה יוקם גם באוסלו) כשאופציות חלופיות ייתכנו הצעות מרוסיה (עם שלל אצטדיוני המונדיאל) והולנד (עם מאמץ רציני לספק עוד אצטדיונים מורחבים זמנית כשבין השאר מדובר על דחיית הקטנת דה קויפ ברוטרדם וביצוע הרחבה זמנית באצטדיון האולימפי באמסטרדם). יש גם שמועות כי הונגריה תשקול במקרה שתפסיד את אירוח אולימיפאדת 2024 בבודפשט, להגיש מועמדות לאירוח יורו 2024 עם רומניה (כשלמעשה רומניה למרות עוניה היא מדינה עם מעל 20 מיליון תושבים וכבר יש בה כמה אצטדיונים חדשים בבנייה וכמה שבקלות ניתן להרחיב אם כי הגמר ללא ספק יתקיים בבודפשט שבה יהיה אצטדיון גדול יותר). אבל הצעות כמו הטורנירים הקודמים במדינות קטנות כמו שווייץ-אוסטריה, פורטוגל, בלגיה-הולנד כבר נראות פחות אפשריות (אפילו לספק חמש אצטדיונים מכל מדינה כבר יותר קשה מה4 שהיו בעבר) ורק מארחות גדולות כמו צרפת, גרמניה, רוסיה, איטליה, ספרד, אנגליה, אוקראינה, פולין, טורקיה ופורטוגל ואם מאמץ אולי גם הולנד ורומניה למשל היו יכולות לעמוד באירוח לבדן ולספק די מתקנים וגם אז צריך לזכור שחלקם יורחבו רק זמנית וייאלצו להתפרק מהתוספות. ואם מדובר על מארחת כשירה "מהיום למחר" המספר יהיה קטן יותר. ואם נדבר על אירוח בישראל באיזה 2032 יהיה מאוד קשה להכשיר די מתקנים ומבחינה גיאוגרפית נתקשה להלהיב את אירופה באיזה הצעה משותפת עם יוון או קפריסין בגלל שעדיין מדובר במרחקי טיסה ולא במדינות שכנות כמו שהיו פולין-אוקראינה, בלגיה-הולנד או שווייץ-אוסטריה.

    UEFA Euro 2024 - Wikipedia
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    מתוך משחקי חוץ שהייתי במהלך חיי ולא ניצחנו(והיו הרבה כאלה...) - אני חושב שבדוחא הכי נהניתי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,397
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    קודם כל עם פרוייקטי הפינוי בינוי בשכונת מקווה ישראל שמדרום והשטח המוגבל יחסית שסביב הצומת (במיוחד כל עוד לא מופשרות הקרקעות של מקווה ישראל ומתחם וולפסון) יותר הגיוני להקים שם מגדלים מקריית ספורט אולימפית ועוד כזאת עם כל כך הרבה מתקנים (הרבה יותר מכל הקרייה האולימפית בירושלים במלחה כולל טדי מורחב, הבריכה האולימפית שבתכנון, הארנה ומרכז הטניס ששם). לא יודע מה נדלקת על הצומת עם כל הכבוד לתחנת הרכבת ולנתיבי איילון. קרייה בגודל שאתה חולם צריך להקים על שטח יותר גדול וכזה אין בצומת (גם אם תהרוס את מתחם וולפסון של הפועל ותפקיע חצי מהשטחים החקלאים של מקווה ישראל) אבל יש בגבולות תל אביב מצפון (עם רמת השרון והרצליה) או דרום מזרח (פארק החירייה) ואפילו אם תתעקש על חולון פרוייקט כזה היית צריך לכוון לשטח אחר בה כמו מתחם ח-500 (מדרום מזרח העיר, בגבול עם ראשל"צ) ששטחו כ4,080 דונם או במתחם ח-520 הסמוך לו ולמחלף חולון מזרח ששטחו כ600 דונם וממילא כולל תוכניות למתקני ספורט נוספים (אצטדיון כדורגל קומפקטי ואצטדיון אתלטיקה וגם מגרשי אימונים) לצד היכל טוטו חולון והיכל אייס חולון (ואולי יאפשרו את פינוי מגרשי הקאנטרי וגם בינוי בשטחי האצטדיון הישן של העיר ליד מחלף קוממיות).

    וחוץ מזה למה להמציא את הגלגל מאפס. צריך להבדיל בין קריית ספורט ענקית כאילו יש לנו תוכניות לארח איזה אירוע גדול לפחות סטייל אוניברסיאדה/אולימפיאדת הנוער העולמית/המשחקים האירופאיים לבין צרכים מקומיים. למה להתחיל להקים קריית ספורט מאפס באיזה 2-1.5 מיליארד שקלים במקום לזרום עם תוכניות מותאמות יותר לצרכים שלנו מבחינת גודל מתקנים ובנוסף לבסס אותם על קרבה למתקנים קיימים. למשל הקמת קריית ספורט משותפת הדר יוסף ת"א-מתחם איילון רמת גן כשיש לך במילא בהדר יוסף תוכניות לאצטדיון טניס קטן במרכז הקיים למעל 2,000 צופים (אתה יכול לסגור את זה בפחות מ10 מיליון), תוכנית מגירה לבריכה אולימפית (אתה יכול לסגור את זה ב50 מיליון, לשם השוואה בניית גג מעל הבריכה האולימפית של בית הלוחם ת"א עלה 30 מיליון פלוס 20 מיליון לחפירת בריכה ובניית יציע למעל 1,000 צופים), הרחבת אולם הדר יוסף ל3,000 (אתה יכול לסיים את זה ב20 מיליון, או להקים אולם נוסף באיזה 60 מיליון). שדרוג אצטדיון האתלטיקה ששם בעוד כמה עשרות והקמת ולודרום לאופניים (עיריית תל אביב העריכה כי בבינוי טרומי קל יעלה הולודרום 10 מיליון שקל בלבד). וכמובן מהצד השני הקמת אצטדיון כדורגל חדש (אצטדיון לכ40,000 צופים בלי עיצוב מוגזם יכול להיבנות בכ700-600 מיליון). ובעצם יחד עם הקרבה משם לגני התערוכה וביתני הענק שלו ואולם הדרייב אין יש לך שורה של מתקנים לאירוח.

    או למשל מתחם קריית הספורט בדרום רמת השרון שכיום כוללת רק את מרכז הטניס שממילא תוכננה לו הרחבה באצטדיון טניס מרכזי חדש. לידו אצטדיון חדש+אפילו היכל ספורט חדש+בריכה אולימפית בסדר גודל של וינגייט+ולודרום נגיד או כל דבר דומה עדיין יותר זול מקריית ספורט אולימפית מופרזת בגודלה. במילא אין אירוע "אולימפי" בפתח שמצדיק מעבר לזה ובמילא גם אם ישראל היתה מארחת משהו היא לא היתה משתמשת רק במתקני קריית הספורט אלא בוחנת מעבר לכך מתקנים כמו ההאנגרים בנמל, הביתנים הגדולים בגני התערוכה, האולמות והאצטדיונים שבערים הסמוכות ואפילו שוקלת כמו באירועים דומים בעולם להקים ביתנים זמניים שיפורקו.

    עוד מתחמים אפשריים לקריות ספורט קטנות הם חיבור בין מתחם וינטר ואולם זיסמן בר"ג לשטחי פארק אריאל שרון (האמפי פארק הגדול שתוכנן בפארק קרוב למתחם וינטר) או לחלופין בצפון מערב הפארק יש שטחים גדולים בין מחלף קיבוץ גלויות (תיכון הולץ) ומחלף חיל השריון מצד אחד וכביש 1 מהצד השני שגם קרובים לספורטק דרום של ת"א ולשטחים של פארק אריאל שרון שם ממילא תכננה בעבר העירייה להקצות שטח לעוד מתקני ספורט ובראשם אצטדיון כדורגל קטן. גם השטח של תחנה מרכזית בתל אביב שמיועדת לפינוי יכול להתאים להקמת אולם שתיים כחלק מההתחדשות במתחם ותוספת הבנייה בו.

    אנחנו לא צריכים להפוך את תל אביב למין באקו או סוצ'י עם מתקני הספורט השוממים שבהם. צריך לבנות רק על פי הצרכים שלנו ועל פי האירועים שיש לנו סיכוי לארח מעבר למכביה. חוץ מזה יש מתקנים שהיה אפשר להקים בזמנו אבל התייתרו. למשל אם לפני שהקימו את אולם הדרייב אין היו מתכננים היכל ספורט גדול יותר למשל ל6,000 צופים אז זה היה יכול הבית החדש של הפועל ת"א. אבל כיוון שכבר נבנה הדרייב אין לא בקלות יאשרו אולמות חלופיים. נכון גם שמכבי ת"א אולי היתה רוצה ארנה לאומית למעל 15,000 צופים ושבני ברק למשל היתה שמחה אם היתה מוקמת בה במימון חיצוני (שלא מקופת העירייה) איזה היכל כנסים ואירועים למעל 10,000 צופים סטייל ביתן 2 בגני התערוכה שישמש לעת מצוא גם אירוע ספורט (ושלא יחלל שבת) אבל חלומות לחוד ומציאות לחוד. כל עוד אני לא רואה את תל אביב ניגשת כמועמדת לאירוח מינימום המשחקים האירופאיים אין מה לבנות משהו מכל זה. וכשכבר ייבנו צריך ללמוד מחו"ל גם איך לבנות מתקנים מודולאריים שניתנים להתאמה לאחר האירועים לגודל קומפקטי יותר. למשל הבריכה האולימפית (המקורה) החדשה שנבנית כעת בבודפשט ותארח את אליפות העולם בקיץ הקרוב מכילה יציעים מודולאריים ככה שבשגרה היא תכיל יציע אחד ל5,000 צופים באליפות העולם לפחות 10,000 ובמקרה שהעיר תארח את האולימפיאדה היציעים הזמניים יגדילו אותה למעל 15,000 צופים וכל זה רק שינויים פנימיים הפיכים של מבנה עם גג גבוה ויציעים זמניים וללא שינוי חיצוני בשונה מהבריכה האולימפית בלונדון. וזה תכנון הגיוני למתקן שיארח רק מעט תחרויות בינלאומיות גדולות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,397
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    מעבר למועמדות לאירוח אי אלו אירועים שאפשריים רק באצטדיון גדול (ואולי לאומי), חלק מאירועים בינלאומיים מטקסי פתיחה של אירועים סטייל "המשחקים האירופאיים" ועד להופעות ענק ניתן לקיים בכלל באמפי פארק גדול ולאו דווקא באצטדיון. במילא גם אם יהיה לך אצטדיון של 50,000 ויותר הוא לא צפוי להיות אצטדיון אתלטיקה אולימפי אלא נטו אצטדיון לכדורגל ואולי גם מופעים וכמות האירועים הבינלאומיים שישראל יכולה לארח מצומצם הן בגלל הסכסוך עם מדינות ערב (ממשחקי הים התיכון ועד אוניברסיאדה) והן בשל גודל המתקנים ויכולת כלכלית (למשל אולימפיאדה) ובכל אופן כמות הצופים בתחרויות עצמם מעבר לטקסים באירועים שאינם אולימפיאדה הרבה יותר קטן ברוב המדינות המארחות ובהתאם גם לא צריך לבנות אצטדיון אתלטיקה אולימפי ענק וריק אלא מספיק אמפי פארק גדול במיוחד לטקסים ואצטדיונים בגודל יותר סולידי (למשל 20,000 מקומות באצטדיון אתלטיקה שאפילו חלקם יאפשרו פירוק לאחר האירוע). עלות הקמת אמפי פארק (אפילו כולל שטחי שירות חדרי שירותים מזנונים ועוד) עדיין הרבה יותר זולה מעלות אצטדיון רב תכליתי אמיתי שכמה שנרצה להוסיף לו יותר פונקציות כמו יציעים זזים שישנו אותו מכדורגל לאתלטיקה זה רק יהיה יותר יקר.

    להזכירכם, חלק מתוכנית פארק שרון-איילון כללה אמפי פארק ענק ל50,000 צופים שנועד להחליף בין השאר את ההופעות בפארק הירקון (ואגב האגם המלאכותי שמתוכנן לצידו על בסיס אגירת חלק מנחל איילון יכול להיות בסיס לתחרויות כמו חתירה בקייאקים ואפילו סלאלום לסירות).

    האמפי פארק ומאחוריו כביש 461 שמפריד בין הפארק לספארי ברמת גן.
    http://www.ynet.co.il/PicServer2/17112009/2342515/4_g.Xxx
    http://www.aharony.co.il/filestock/img/resized_1346567111.Xxx
    http://images1.ynet.co.il/xnet//PicServer2/pic/062012/218479/4_7.Xxx

    ומתווה הפארק בכללי. שימו לב למקומו של האמפי פארק מימין למעלה (בצפון מזרח הפארק ליד חוות שלם כשמעבר לביש זה מתחם הספארי ברמת גן), ואגב תראו מקום אופציונלי שנשמר (בצד השמאלי למעלה בצידו הצפון מערבי ליד מתחם ספורטק דרום ליד שכונת עזרא והארגזים) לאצטדיון קומפקטי ומגרשי אימונים (על פי תוכנית העבר של עיריית תל אביב להקים בשטח אצטדיון לכ5,000 צופים או מעט יותר לקבוצות הקטנות התל אביביות)
    http://images1.ynet.co.il/xnet//PicServer2/pic/062012/218477/3_735.Xxx

    והנה דוגמאות מהעולם לטקסים של אירועי ספורט דווקא באמפי פארקים.

    האמפי פארק שהכיל 35,000 צופים ואירח את טקסי משחקי אסיה בגואנגג'ואו בסין ב2010 (דווקא תחרויות האתלטיקה התקיימו באצטדיון ענק שמכיל 80,000 צופים).
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Haixinsha_Guangchang.Xxx/800px-Haixinsha_Guangchang.Xxx

    וככה הוא נראה בטקס
    http://img.hulutrip.com/2016/1103/20161103033635435.Xxx

    "אצטדיון המרינה" בסינגפור שאירח את טקסי אולימפיאדת הנוער הראשונה ב2010 ומכיל 30,000 צופים.
    http://static.panoramio.com/photos/large/69092498.Xxx

    וככה הוא נראה בטקס
    https://media.aws.iaaf.org/media/LargeL/2faee594-ae4c-46b3-b10d-4a9c7328bbf7.Xxx?v=-746298010

    האמפי פארק האולימפי בברלין שמכיל מעל 22,000 צופים כשאירח את טקס פתיחת המכביה האירופית 2015.
    http://hungarytoday.hu/wp-content/uploads/2015/11/maccabi-games-eroeffnungsfeier-100_v-gseagaleriexl1-e1442323414955.Xxx

    גם ישראל עצמה אירחה כבר טקסים כמו סיומי מכביות באמפי פארק לטרון ואמפי בריכת הסולטן בירושלים.

    ואתה יודע מה? בשינוי עיצובי קל (שיהפוך את האמפי לפחות עגול וגם ישמור על השטחים סביבו ישרים) אפשר לדאוג שבעת הצורך האמפי פארק יהפוך לאצטדיון זמני כשיציע הישיבה של האמפי יהפוך להיות היציע המרכזי של האצטדיון ולאחר האירוע יפורקו הטריבונות האחרות. כשיש לך מעל 40,000 מקומות בטריבונה המרכזית של האמפי פארק (ועוד כמה אלפים בעמידה סביב הבמה), לא צריך להקים יציעי ענק בטריבונות הזמניות האחרות ועדיין יש לך אצטדיון ענק לאירוח של אפילו גמר יורו ואפילו אולימפיאדה. ואז זה היה נראה כמו התמונות המצורפות בהמשך (שהיציע הראשי המקורה והגבוה הוא האמפי הקבוע). וזה אגב מתווה מתאים גם לאצטדיון בהדר יוסף שניתן לשדרג את היציע המרכזי בו ולאפשר הקמת יציעים זמניים נמוכים סביבו לאירוח חד פעמי של תחרויות בינלאומיות אירופאיות בלי שיישארו בקביעות.

    התמונות רק להמחשת הצורה של אצטדיונים בעלי יציע ראשי גדול יותר. מכיוון שהאמפי תוכנן להיות מקורה אז חלקן ממחישות גם יציע מקורה.
    http://static.panoramio.com/photos/original/83992030.Xxx
    http://images.adsttc.com/media/images/5037/ffb3/28ba/0d59/9b00/0825/large_jpg/stringio.Xxx?1414206986
    http://nanko-futoi-nagai.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c47/nanko-futoi-nagai/23.Xxx?c=a1
    http://medias.photodeck.com/a5478778-feb7-4d02-9cd5-f330dd85dbe4/14-10-11-1747_xgaplus.Xxx

    ואם כן ירצו להרחיב את האמפי פארק באיזה שנת 2030 לאצטדיון קבוע ומקורה שיהפוך לאצטדיון הלאומי החדש במקרה שאצטדיון של 40,000 (למכבי ת"א ולנבחרת) כבר יהיה קטן מידי לכל האירועים, אז למרות היציעים הלא סימטריים אין שום בעיה לבצע התאמה וקירוי אחיד. ותראו כמה זה יפה אצטדיון בלב הפארק.http://fotos01.laopiniondemalaga.es/fotos/noticias/646x260/2010-12-01_IMG_2010-12-01_00:49:32_x046de01.Xxx

    ועוד אופציות להמחשה. אולי פחות יפות אבל עדיין ממחישות שימושיות.
    http://3.bp.blogspot.com/-UU_CwWDYWsA/UKsp54YomlI/AAAAAAAAAIQ/KCTOrKJZ71s/s1600/A1.Xxx

    http://4.bp.blogspot.com/-C8w_QKDZcV4/UM7u2t3Bg9I/AAAAAAAAAEA/wt7OBeyzQvY/s1600/1+(5).Xxx

    אגב אפשר את האמפי פארק גם להקים למשל בשטח אצטדיון רמת גן לאחר הריסתו כך שישמש אתר הופעות עם אופציה להפיכה מחדש לאצטדיון לאומי. אמפי ליותר מ40,000 מקומות יחסוך יותר משליש (400-350 מיליון שקלים) בהסבתו לאצטדיון (לשם השוואה שימוש ביציע המערבי של האצטדיון הקיים המכיל 13,370 מקומות בבינוי מחדש של האצטדיון יקצץ מעל 200 מיליון).

    ואישית אני חושב שמתקן כמו ולודרום הכי כדאי להקים דווקא בפארק אריאל שרון (איילון-חירייה) מכיוון שבמילא הפארק משמש לרכיבת שטח (ואפילו "הר הזבל" יכול לשמש לרכיבת אופני הרים) ומתכננים לו חיבורים עם גשרים ושבילים סלולים לרחבי גוש דן כך שיתאים גם לרכיבת אופני כביש ולכן הקמת ולודרום ומסלול מאתגר "אולימפי" לאופני BMX ישלימו את הסדרה להפיכת הפארק לפארק אופניים "אולימפי". ובנוסף מקורות המים בו מאפשרים גם להקים אתרי מים "אולימפיים" כמו אגם לתחרות חתירה או סלאלום אולימפי לקייאקים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/17
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,397
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ובחזרה למציאות אחרי שקצת גלשתי ממנה לחזון אוטופי של אירוח אירועי ענק.

    עיריית בת ים עדיין לא מוכנה לבטל את זכייתו של כבירי בבניית אצטדיון בעיר נכון להשבוע. לא מבין למה היא מחכה (ולמה כבירי עצמו לא מבשר לה רשמית על נסיגה מהפרוייקט שכפי שפרסמתי פה לא מזמן ישראל היום שיער את העלויות שבזבז על כל המכרז והזמנת התוכנית האדריכלית בכ20 מיליון שקל).

    נדחתה הצעה לביטול זכיית אמיר כבירי במרכז להקמת אצטדיון בבת ים - וואלה! ספורט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/17
  7. ranzim Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/17
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    23
    מין:
    זכר
    צ. שיף הרעיון לאירוח ארועים גדולים באמפי פארק שרון, לא מתבסס על תחבורה ציבורית טובה. אני בספק אם יש
    הצדקה להקים שם אמפי שייצור שוב חניוני ענק ופקקי ענק בכל הופעה - במיוחד אם מדובר כמו שאתה אומר ב50 אלף צופים
    ואיך הם יגיעו לשם? שוב ברכב פרטי?
    הגיע הזמן להתקדם מהחשיבה הזו שהמתקנים צריכים להיות רחוקים מהעיר אי שם באיזה פארק נפרד פסטורלי. אם כבר
    פתרון של אמפי אז תמקם אותו בנגישות להולכי רגל מתחנות רכבת או תחבורה ציבורית אחרת כדי שלא נצטרך לקבל
    שיירת מכוניות פרטיות שסותמת את קיסריה וכל כביש החוף בכל הופעה גדולה (וזה רק 5000).
    היום ברור שצריך לשלב את המתקנים מצד אחד באזור נגיש כמה שיותר לתחבורת המונים ומצד שני בתוך העיר באזור
    מרכזי ולא מנותק ממנה. במובן הזה צומת חולון בול על ההגדרה הזו עם הקו הירוק ברכבת הקלה בבנייה ותחנת רכבת ישראל.

    בוא נשאיר רגע בצד קרית ספורט שלמה, למרות שבצומת חולון ברור שיש שטח מספיק לכל מתקן שירצו מעבר לאצטדיון
    כמו מגרשי אימון, אין צורך בקרקעות מקוה ישראל למרות שחלקן הגובל בשדרות לוי אשכול יכול לשמש בהחלט לכך.
    אנחנו מדברים על אצטדיון ואצטדיון ענק אפשר להקים גם שניים בצומת חולון ועוד ישאר שטח מסביב למגרשי אימון.
    היכולת ללכת לשם ברגל, אופניים גם מחולון הירוקה, תל גיבורים וגם מקרית שלום ונוה עופר היא בדיוק מה שערים רבות
    שמקימות אצטדיונים מחפשות. מינוף של שכונות ואזורים בעיר שיעברו התחדשות בזכות הפרויקט הזה וגם כמובן
    יוכלו להשתמש באצטדיון למטרות נוספות כמו ארועים גדולים, תערוכות, הופעות.

    אין לי ספק שאצטדיון של 45 אלף מקומות לא יעמוד ריק ולא יהיה פיל לבן. זה לא מהאצטדיונים שבונים לארוע גדול
    כמו אליפות יבשת / אולימפיאדה ואחרכך יקרים מדי עבור הקבוצות המקומיות ועומדים ריקים. זה מתקן שיהיה בשימוש
    גבוה מאד לכל אורך השנה. יש בעיר 3 קבוצות כדורגל. יש הופעות לכל אורך הקיץ שמחפשות בדיוק אתר כזה. ברוב
    הערים הגדולות, הופעות גדולות מתקיימות לא באמפי ולא במדשאות פארקים אלא באצטדיונים סגורים.
    זו השקעה נחוצה, אפילו חיונית. המיקום אידאלי. נגישות מעולה. היתרונות ברורים. תל אביב גם ביננו לא משופעת
    במבנים ציבוריים ממש מרשימים. יש 2-3 מוזיאונים מרשימים ברמה בינונית. אצטדיון מעוצב ברמה מתקדמת יכול
    מאד לעזור שיווקית ותדמיתית. אין ערים גדולות בעולם היום שאין להן מתקן ברמה גבוהה.


    גם חולדאי הבין את זה ולכן הוציא את בלומפילד לשדרוג מאסיבי והרחבה. היתרון הענק של בלומפילד הוא גם החסרון הענק שלו -
    גם אחרי השיפוץ הוא יהיה מתקן קטן מדי להופעות גדולות ואירוח משחקים גדולים. גם את זה חולדאי הפנים ולכן
    אמר בקיץ שההרחבה תהיה ל-29 אלף מקומות ולא ל-24 אלף כפי שתוכנן קודם. לא ברור לי אם זה באמת המצב.
    29 אלף כבר הופך אותו לאצטדיון סביר, אבל שוב - זה יהיה אצטדיון לא בסטנדרטים המקובלים. למשל של גג מקורה מעל היציעים.
    לאזור גוש דן בהחלט היה ראוי להקים אצטדיון שני, חדש, מתקדם,
    הרבה יותר נגיש לתח"צ, באזור מפגש הנגיש ביותר, בין 4 ערים, ועם קיבולת של 45 אלף.

    אם רוצים אמפי ענק בפארק שרון, 50 אלף, מצוין. קודם תבנו לשם קו רכבת קלה ואז זה הגיוני. כרגע,
    ובמיוחד שלא מתוכנן לשם קו כזה, ההגיון אומר שצומת חולון עם קרקע פנויה ותחנת רכבת ונגישות מקסימלית
    והיכולת להשתמש בו לפתח את האזור הזה כמרכז מטרופוליני חדש, זה המיקום הטוב ביותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/1/17
  8. ranzim Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/17
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    23
    מין:
    זכר
    אגב שלא ישתמע שאני בעד להרוס את אצטדיון רמת גן. בלי שום קשר לאצטדיון 45 אלף שלדעתי חובה לבנות
    שיהיה כמה שיותר מתקדם ברמתו באזור צומת תל אביב-חולון, אני חושב שאפשר בכיף גם לשפץ את אצטדיון
    רמת גן שזה אומר להשלים את היציעים מכל הצדדים. אני אפילו חושב שזה היה עדיף בהרבה על שיפוץ
    בלומפילד כי הbowl שיכול לתת רמת גן לא יתן בלומפילד גם אחרי השיפוץ כי לפי הבנתי בונים רק שני
    יציעים לגובה ובלי שום קירוי גג או מעט מאד ואת השניים האחרים משאירים בערך כמו שהיו.




    אפשר לעשות גם מרמת גן עם השלמת היציעים הגבוהים יופי של אצטדיון, פשוט זאת כנראה תהיה השקעה
    לא פחות יקרה ואולי יותר מאשר לבנות אצטדיון חדש בצומת חולון, מה גם שצומת חולון נגיש הרבה יותר
    ברגע שיש שם תחנת רכבת ואת איילון וכביש 1 ותחנת רכבת קלה. אצטדיון חדש שם ברור שגם יהיה קרוב
    יותר למיקום הקיים של שני המועדונים שיכולים לשחק בו, הפועל ת"א, מכבי ת"א ובני יהודה.

    מבחינת בנייה לדעתי או חברה מסחרית שתקבל חסות או גוף כמו הקרן הקיימת שיקבל חסות. ומחבינת
    תחזוקה זה די ברור שהעברת הופעות מפארק הירקון אליו + ארועים עירוניים + שתי קבוצות יוכלו לממן את
    רוב עלות התחזוקה. בנוסף אפשר להוסיף טרמינל תחבורה משולב של אוטובוסים, הרכבת הקלה, מנחת
    מסוקים יחד עם תחנת רכבת ישראל וכאמור מרחק שתי דקות ברכב מבי"ח וולפסון מה שיקנה לאצטדיון רמת
    נגישות מהטובות בעולם. יחד עם נגישות לחדרי מלון גם בת"א, גם ברמת גן וגם בבת ים. זה יבטיח ניקוד
    הכי גבוה שאפשרי בכל היתחרות על אירוח.
    אני לא מכיר הרבה אצטדיונים בעולם שיכולים גם להיות במרכז 4 ערים, גם בנגישות הליכה לתחנת
    רכבת ארצית, גם רבע שעה משדה תעופה, גם שתי דקות מבית חולים וגם במרחק הליכה משכונות
    מגורים וממועדוני שתי קבוצות.

    גם טדי וגם חיפה לא יכולים להיות מנוקדים גבוה. החסרונות:
    חיפה -
    א. מרחק שעה+ מנתב"ג
    ב. אין בעיר ועד 15 דקות נסיעה ברדיוס מהאצטדיון מספיק חדרי מלון
    ג. האצטדיון בכניסות מסביב לא מקורה
    ד. מחייב סגירה ממושכת של כביש הטבעת סביב האצטדיון שיפגע בשכונת המגורים שבונים לידו
    ה. אצטדיון יחיד במטרופולין, מגרשי אימון רחוקים
    ו. קומת המסחר והבילוי מול הכיכר אטומה ולא בשימוש

    טדי ירושלים -
    א. לא במרחק הליכה מרכבת (תחנת האומה) וכרגע אין רכבת קלה
    ב. גג חלקי ומיושן
    ג. תחבורה ציבורית לא מספיקה
    ד. אצטדיון יחיד במטרופולין, מגרשי אימון רחוקים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
  9. ranzim Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/17
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    23
    מין:
    זכר
    ולגבי אצטדיון טדי פרסמו שיהיה פרויקט שיוסיף גג עם פאנלים סולאריים וזה יסתיים בסוף
    2016 האם זה בבנייה?

    טדי סולארי: חשמל ייוצר על גג האיצטדיון - עיריית ירושלים
    טדי סולארי: חשמל ייוצר על גג האיצטדיון
    הפרויקט הסולארי הראשון באיצטדיון כדורגל בישראל ייחנך באיצטדיון טדי, שעל גגו תותקן
    מערכת סולארית לייצור חשמל בהיקף של 5,000 מ"ר ובעלות של כ-4 מיליון ₪ . הביצוע יחל ביולי 2016.
    העבודות צפויות להסתיים עד סוף שנת 2016, והן לא צפויות להפריע לקיום המשחקים ולפעילות
    השוטפת של האיצטדיון בתקופה זו.

    https://www.jerusalem.muni.il/Municipality/Msg_84/PublishingImages/tedi.Xxx?RenditionID=13
     
  10. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    840
    לייקים שהתקבלו:
    179
    אני אתייחס לדברים שרשמת:
    א. טדי במרחק של 5 דק' הליכה מתחנת רכבת מלחה (כאשר נסיעה ברכבת מת"א לוקחת שעה ורבע בדיוק שזה זמן סביר בהחלט בהתחשב בזה שזה חוסך את הפקקים והזמן שלוקח להחנות, וכשרצו לדאוג לרכבות מוגברות מהמרכז עשו את זה בלי בעיה מול הנהלת רכבת ישראל).
    ב. מבחינת אקוסטיקה הגג בטדי מושלם ואין שום אצטדיון בארץ שמגיע לעוצמות שהוא מפיק, לגבי העובדה שבדרומי אין גג, מבחינתי זה גם יתרון כאוהד בית"ר להושיב שם קהל חוץ מה שמבטל את האפקט שלו לחלוטין, למרות שלפי ההצהרות הרשמיות מלפני כמה חודשים בשיפוץ הקרוב הולכים להשלים את הגג ולהחליף את שאר הכיסאות בצפוני (מבחינתי מספיק להחליף את הכיסאות בצפוני ולשים קירוי רק בפינות של הדרומי איפה שכבר יש קונסטרוקציה - עבודה שיכולה להיעשות במקביל ולהסתיים תוך שבועיים מקסימום).
    ג. יש מלא קווי אוטובוס של אגד לכיוון מלחה במשך כל השעות היום.
    ד. כביש בגין דרום החדש מתחבר ישרות לאיזור האצטדיון, נבנה גשר חדש שמחבר בין טדי לקניון מלחה, היכל הפיס ממוקם בצמוד אליו, יש מתחם מגרשי טניס שסמוך אליו ובית וגן נמצא במרחק 10 דק' נסיעה ממנו בסה"כ..

    לגבי המערכת הסולארית, לפי המצלמות של ירושמיים עושה רושם שאוטוטו מסיימים להתקין אותה.

    מה שנותר זה לחכות ולראות אם אכן עד טקס פתיחת המכביה ב-6/7/2017 יסיימו את השיפוץ המתוכנן.
    מה שידוע כיום זה שלפי הפרסומים הוקצבו 50 מיליון שקל והוא אמור להתחיל בסביבות הרבעון השני של 2017 וכך זה אמור להיראות בסיומו:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
    ranzim אוהב/ת את זה.
  11. ranzim Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/17
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    23
    מין:
    זכר
    השיפוץ נראה בסדר, אלו דברים סטנדרטיים שצריכים שיהיה באצטדיון ולא היו.
    אני מקוה שכחלק מהשיפוץ יחליפו את הלוחות בגג כי זה נוראי.

    לגבי תחנת מלחה - הקו המהיר לא יעבור דרך מלחה.
    עדיין יצטרכו לנסוע לתחנת הנשיא נבון (האומה) ומדובר ב-20 דקות נסיעה לשם, עם פקקים ללא נתיב תח"צ ייעודי שבו תהיה תנועה כבדה, גם יכול להיות יותר. בטח לא אותו יתרון כמו אצטדיון שאתה יוצא ממנו לגשר ותוך 5 דקות אתה ברכבת לכל מקום.
    למרות שהיום מה שנהוג לעשות אבל בארץ עוד לא עושים זה שדווקא בארועים שבהם האצטדיונים צפויים להיות
    מלאים סוגרים את האצטדיון לכלי רכב פרטיים, לפעמים סוגרים את החניונים רק לבעלי מנויים מיוחדים (כמו שעושים בחיפה) וככה מראש מונעים מהקהל לבוא ברכב פרטי ומעמידים עוד קוי אוטובוס ושאטלים לחניונים
    אחרים ומונעים את "הפקקים".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,397
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    תעשה שיעורי בית.

    חיפה
    1) עד השנים האחרונות היו בחיפה 1,400 חדרי מלון אבל מתבצעת בנייה ברחבי העיר של לא פחות מ51 מלונות עם 3,300 חדרים נוספים. וזה רק בתחומי העיר ולא כולל פרוייקטים ביישובים שכנים מנהריה ועכו וקרית ים מצפון דרך המלונות על רכס הכרמל (כמו ניר עציון ואחוזת יערות הכרמל) ממזרח ועד עתלית מדרום. בקיצור כל הפרוייקטים מביאים אותך ליותר מ6,000 חדרי מלון ברדיוס שקבעת עד 2020. אז נכון שבירושלים אמורים לפעול באותה שנה כבר 16-15 אלף חדרי מלונות ובתל אביב (לבד, לא כולל השכנות בת ים, רמת גן והרצליה) יותר מ10,000 ואפילו בריביירה הנתניתית שבה פעל ב2016 מספר חדרי מלון דומה לחיפה אבל בתוכניות העתידיות צפויים להיות בה יותר מ7,000 חדרים ואילו בטבריה-והמושבה מגדל או דרום ים המלח יפעלו יותר מ6,000 חדרים בכל אזור אז נראה שחיפה מדשדשת. אבל עדיין מצבה כעיר מארחת יותר טוב מבאר שבע ואשדוד למשל.
    2) בשנים האחרונות מתכנן משרד התחבורה שדה תעופה צפוני שיוקם או ברמת דוד או במגידו (חלופות כמו הגדלת שדה תעופה חיפה נשללו) ולמרות שקיימת התנגדות מצד תושבי האיזור אל תופתע אם בחמש השנים הקרובות המיזם ייצא לדרך כמו שהתחילו בבניית שדה התעופה בתמנע. "שדה תעופה גליל" מיועד גם לשרת יותר תושבים מתמנע, עד 6 מיליון נוסעים לשנה.
    3) דברים כמו סגירת החזיתות החיצוניות של האצטדיון לא מנעו עד כה אירוח של משחקי הנבחרת בו וגם לא המרחק שלו מנתב"ג. מוקדם עדיין לשפוט לגבי החללים הרבים בו שטרם נוצלו להקמת קניון או קומפלקס קולנוע. נחכה לאיכלוס של שכונת נאות פרס הסמוכה והשלמת פיתוח האזור שאולי יביא לאיכלוס שטחי המסחר באצטדיון.
    4) כרגע הוא האצטדיון המטרופוליני היחיד. אבל הוא מוקף במיזמי אצטדיונים די גדולים. מלבד תוכנית ההרחבה העתידית לאצטדיון בנשר לפחות ל5,000 צופים מתוכנן אצטדיון גם בקריית ביאליק ל3,000 צופים עם אופציית הרחבה למעל 6,000 ובמרחק דקות נסיעה ספורות דרומה מסמי עופר מתכננת גם טירת הכרמל אצטדיון עירוני חדש עם אופציה לגדול ל10,000 מקומות ממש על אותו כביש 4 שחולף ליד סמי עופר וגם לאצטדיון בדליית אל כרמל יש תוכנית הרחבה ל6,000 וכמובן לטוטו עכו גם תוכנית לגדול ל10,000 ואלו רק המגרשים הגדולים (לא בא לדבר איתך על פוטנציאל כמו האצטדיון הקטן שמתכננת קרית ים או יכולת ההרחבה של אצטדיון קרית אתא או כפר מנדא ולא על שלל אצטדיונים קיימים ומתוכננים ברדיוס רחוק יותר מנהריה דרך סכנין ועד אום אל פאחם (כולל נצרת, מגדל העמק, מעלות תרשיחא, כרמיאל, יקנעם, עפולה ועוד שרחוקות מידי מהמטרופולין). גם המרחק ממתחם האימונים של מכבי חיפה נסבל ביותר וקרוב יותר ממתחמים כמו בית וגן בירושלים לטדי או וולפסון וקריית שלום לבלומפילד למרות צירי הגישה.

    ירושלים
    1) הרבה ערים יכולות לקנא בירושלים מבחינת קווי תחבורה ציבורית ופיתוח הרכבת הקלה. אם נשים את קווי הרכבת הקו הירוק והקו הכחול של הרכבת בירושלים מול רק"ל גוש דן אני לא אתפלא אם הרכבת הקלה תנוע בירושלים כמה שנים קודם. וזה לא כולל גם צירי תנועה כמו שדרוג כביש בגין שיסתיים עד 2018 וכמובן שיפור הנגישות מגוש דן לירושלים בכביש 1 המשודרג ובקו הרכבת המהיר. אני מקווה שבעתיד יבצעו שיפורים לאורך המסילה המובילה למלחה כדי לייעל את הנסיעה בה ולקצר אותה ל45 דקות לתל אביב אבל זה רק שאיפות בלי כיסוי.
    2) לאצטדיון טדי יש 2 פיתוחים שונים מתוכנית השיפוץ הקטנה (50 מיליון שקל בלבד) שבתכלס היא שיפוץ קוסמטי שלא משפר למשל את כיסוי הגג ועד לתוכנית השאפתנית יותר להגדלתו למעל 50 אלף צופים שעלותה 240 מיליון שקלים במשוער וגם תטפל בקירוי. מבחינה תכנונית התוכניות לטדי מוכנות בשונה למשל מתוכניות ההרחבה/בנייה מחדש לאצטדיון הלאומי ברמת גן. לא אתפלא אבל אם תתגבש איזה תוכנית ביניים להרחבת טדי ל40,000 כך שיכיל יותר מהיום אבל בעלות הרחבה זולה ומהירה יותר למימוש מאשר הגדלתו ל53,000. אני מניח שבעתיד הלא רחוק גם יבינו שאין ברירה אלא לבנות סופסוף את החניון התת קרקעי בינו לארנה שיועד ל1,700 רכבים. אבל מלבד זאת אי אפשר לשפוט באמצע הליך בנייה. למשל רק עכשיו החלו בחפירות להקמת חניון שז"ר בכניסה לירושלים (1,300 רכבים) וכביש 1 במתכונת הסופית והרכבת המהירה עדיין לא פועלים וגם עבודות ההקמה של קווי הרכבת הקלה שיוביל לאצטדיון או ציר הכניסה הנוסף לעיר כביש 16 שיקצר את הדרך בכבישים מחוץ לעיר לאצטדיון. אומנם יש מערך שאטלים באירועים גדולים למשל מחניון הלאום לטדי אבל הוא עדיין לא יעיל.

    ואגב לשאלתך המערכת הסולארית בטדי כבר הותקנה על 3 היציעים המקורים אבל אני מניח שתתחיל לייצר חשמל רק לקראת האביב.
    https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xap1/v/t31.0-8/15591629_1324037960994530_2046207967846161141_o.Xxx?oh=514c058d9eba45cabd6b93c31410c1fc&oe=58EEC7B0&__gda__=1491940875_561083e40adc081de642f4fc98a09c68

    4) אכן טדי אצטדיון מטרופוליני יחיד וכל המגרשים האחרים הפועלים מסביב לעיר (מעלה אדומים, גבעת זאב ועוד) או אלו שבבנייה (מבשרת ציון-אבו גוש, בית שמש) לא ממש מספקים חלופה בגלל שהם מכילים רק מאות צופים. כמו כן גם תוכניות למגרשים נוספים בירושלים עצמה כולל אלו שישמשו במכבייה הקרובה (הר חומה, ספורטק עמק הארזים, קריית יובל) לא מספקים חלופה כלשהי כאצטדיון משני וגם כמגרשי אימונים הם ומתחם בית וגן של בית"ר ירושלים רחוקים מהאצטדיון וכך גם אצטדיון האתלטיקה בגבעת רם שלמרות שעובר שיפוץ ויכיל מעל 7,000 מקומות ביציע אחד, לא מספק חלופה טובה אפילו לקבוצות הקטנות כמו בית"ר נורדיה והפועל ירושלים. ובכל זאת למרות המגרעות טדי כבר מארח משחקי נבחרת והחלטת הממשלה לקיים בו ובארנה יותר אירועים לאומיים והכרה בו כמעין אצטדיון לאומי, גם אם זה לא תואר בלעדי, מבטיחה לו יתרונות לאירוח גם בעתיד (ובמיוחד לאחר השיפוצים והשלמת קווי הרק"ל לידו) שבלומפילד המורחב, אצטדיון בת ים אם היה מוקם, או אצטדיון למכבי ת"א לא ייקחו ממנו גם אם המיקום שלהם במרכז הארץ נותן להם יתרון מבחינת הקהל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/1/17
  13. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    840
    לייקים שהתקבלו:
    179
    חס וחלילה אסור להגדיל את טדי בשום פנים ואופן!!!
    גם ככה 32,000 זה יותר מידי בשבילנו בשנים האחרונות אז להגדיל אותו תהיה טעות פטאלית!
    לסיים את הגג בדרומי אני בקושי רוצה שיעשו אז להגדיל בכלל....
    שישלימו את הקירוי בפינות של הדרומי, יחליפו את הכיסאות הישנים בצפוני וזה הכל הוא יהיה מושלם מבחינתי.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    עברתי אתמול בבלומפילד.
    לא נראה שעובדים שם בכלל, זה הזוי לגמרי. השטח נראה כמו זירה של מוטוקרוס, והיציעים תופסים צורה של חומת ברלין לעניים.
    לא מובן העניין.
     
  15. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,248
    לייקים שהתקבלו:
    493
    אח"כ מתפלאים למה פרוייקטים דומים בחו"ל אורכים חצי מהזמן.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 51)

  1. בן ברום
  2. ofir