אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כל קבוצה, לפחות כזו עם קהל מבוסס וגדול יחסית, חייבת אצטדיון משלה ברמה התיאורטית.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למילאן ואינטר אצטדיון משלהם? לבאיירן?
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אינטר מילאן שואפות כבר שנים לאצטדיון פרטי, מסיבות ברורות. לבאיירן מינכן יש מניות באליאנץ ארנה, יש מצב אפילו שהיא מחזיקת המניות המרכזית, זה לא אצטדיון עירוני. לפי ויקיפדיה הם מחזיקים ב-100٪ מהאצטדיון, אחרי שרכשו 50٪ שהיו של מינכן 1860, אבל היות והם לא רשומים כבעלים אתן לך להנות מהספק ואומר שהם לא לגמרי הבעלים.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,929
    לייקים שהתקבלו:
    8,377
    בעיר כמו תל אביב אני לא רואה בעייתיות שהקבוצות שם ישחקו באותו אצטדיון. אנחנו מדינה קטנה, גם ככה משחקי המחזור מפוזרים, אין פה סיפורים של עשרות אלפי אוהדים בכל משחק.. אין בעייתיות עם אצטדיון אחד.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא זו הפואנטה.
    אצטדיון פרטי מזניק מועדונים קדימה ומייצר הכנסות גדולות בהרבה משהיום מכבי מייצרת.
    כלכלית בלומפילד לא מועיל בשום צורה.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    נו ומכבי זה מועדון בסדר גודל של אינטר ומילאן?
    אני לא מכיר מועדונים בעולם בסדר גודל של מכבי תל אביב שיש להן אצטדיון פרטי משלהן.

    גם אם ייבנה אצטדיון למכבי זה יבוא מכיסו הפרטי של הבעלים, אבל הוא גם ככה שופך כסף בצורה לא מוסברת, אז זה לא ש"לייצר הכנסות" זה כזה אישיו פה.

    בכל מקרה מדובר בקהל אוהדים שהכמות שלו תלויה בסיטואציה של הקבוצה. ראינו השנה כמה קהל בא למשחקי בית נגד מכבי פתח תקווה, אשקלון או אשדוד.
    קצת מגוחך בעיני כל העניין הזה אבל בתכלס כל תסריט שמפסיק את ההתנחלות שלהם בבלומפילד יהיה מבורך בפן הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/17
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה הזכרת אותן, לא אני..
    יש לא מעט מועדונים לא ממש גדולים עם אצטדיון פרטי - שריף טיראספול למשל מועדון קטן ממכבי עם אצטדיון פרטי וחדיש.

    גולדהאר השנה, למשל, לא הוציא שקל מכיסו, לפחות עד ינואר. ברור שהגדלת הכנסות היא אישיו. הבנייה כמובן תבוא מכספו, אבל ככה נבנים דברים, אני לא מבין מה הטענה.

    אצטדיון בלומפילד הוא אצטדיון עירוני מאז תחילת המילניום וכבר כמעט 20 שנה לא נקרא אצטדיון הפועל. גם כשנקרא כך זה היה כי פשוט הוחכר על ידי ההסתדרות שהעניקה אותו לבת טיפוחיה. מספיק עם ה"התנחלות", גם הפועל בגדר שוכרים באצטדיון, אולי אפילו פולשים, כי לא ממש שילמה על השימוש בו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/17
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הקטע המצחיק הוא שכל העניין סביב "אצטדיון למכבי" פתאום קיים רק בגלל שיש איזה בעלים שמוכן (ככה נראה לפחות) לשפוך על זה כמה מאות מליונים.
    הרי לפני הגביר הקנדי אף אחד במכבי או מאוהדי מכבי לא באמת העלה את הסוגייה הזו על הפרק, של "צריך להיות אצטדיון ששייך למכבי", אבל עכשיו פתאום שיש איזה מישהו כנראה די הזוי שמוכן לממן את זה, אז פתאום מסתבר שזה משהו ש"צריך להיות".

    זה כמו שאני אזכה מחר בלוטו ופתאום אני אחליט שאני אדם שהסגנון שלו זה לגור בוילה בסביון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/17
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    תראה, אתה אוהד של קבוצה שלא ממש פועלת כך, אבל שאיפות צריכות להיות ריאליות. אצטדיון פרטי אמור להיות שאיפה של כל מועדון כדורגל, וברגע שזה אפשרי אני לא מבין מה הבעיה לדבר על זה.

    ואין בגולדהאר שום דבר הזוי.
     
    amn ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    ואיך אצטדיון חדש שהוא עצמו הוצאה מטורפת שלוקח עשרות שנים להחזיר+אחזקה שהיום נופלת על העיריות ובמקרה שאתה מייחל לו יפול על המועדון ייצר הכנסות? זה יותר בור ללא תחתית מאשר מייצר הכנסות.
    מיץ' סתם עושה רעש ולא יעשה את זה. ואם כן- הוא כנראה יבין את מה שכתבתי פה בדרך הקשה דרך הכיס.
    זה לא שבאים כאן כל משחק 60,000 איש כמו באמירויות... וגם עם 60,000 כל משחק אני עדיין לא יודע אם ארסנל כבר החזירה את ההשקעה... לדעתי זה יקח עוד זמן...
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    בכל העולם זה רק עושה טוב למועדונים בסופו של דבר, למה שכאן זה יהיה שונה?
    על אחזקת אצטדיון מכבי במילא משלמת, לפחות חלקית. זו הוצאה שמתקזזת עם הכנסה גבוהה יותר על כרטיסים ומנויים, אירועים שלא קשורים למשחקים, עסקים שישכרו מקומות במתחם (זה חתיכת מיקום טוב למרכז מסחרי), אולי גם הכנסה על מכירת זכויות שם וכו'.

    אתה יוצא כאן נגד רעיון עסקי של אדם שמכלום הגיע להיות מיליארדר.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    אני טוען שהוא לא יקים אצטדיון באופן פרטי. אין אופציה כזו ואם הוא היה רוצה כל כך הוא היה עושה את זה.
    זה לא מתאים לכל מקום.
    לארץ זה פשוט לא מתאים.
    אין לך כמות אוהדים שתבוא באופן קבוע לאצטדיון של 40 אלף מקומות ואחזקה של אצטדיון כזה לא תצדיק את עצמה..
    אצטדיון שהופך לאיזה משהו גרנדיוזי עם קניון וכל מיני תוכניות שאפתניות זה משהו שיעלה הון עתק.
    הופעות? כמה הופעות ראית שמגיעות לארץ ומופיעות בסמי עופר\טדי\ר"ג? מעט מאוד.
    מה שמפריע למכבי ת"א בעיקר בבלומפילד לדעתי זה הגודל שלו. עם 24,000 מקומות זה לדעתי יבטל את הצורך בבניית אצטדיון.
    וכדי שהגדלת אצטדיון תצדיק את עצמה צריך שיהיה waiting list גדול לאורך זמן שיצדיק את זה.
    אני זוכר שכששאלו את דיויד דין למה הוא חושב שארסנל חייבת אצטדיון חדש ולמה הוא בטוח שכל משחק יגיעו כמות הרבה יותר גדולה מ 38,500 הוא אמר- "יש לי רשימת המתנה של 30,000 איש- אז תרשו לי לנחש שגם אצטדיון של 50-60 אלף יהיה מלא".
    זה מהלך מסוכן, ובינתיים מדברים עליו שנים ויש לי תחושה שגם הנכדים שלך יראו את מכבי ת"א משחקת בבלומפילד או בסיטואציה מסויימת- באצטדיון ר"ג מחודש שיש לה בו בעלות חלקית. לא רואה את גולדהאר מקים אצטדיון חדש מאפס.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    למה שהוא לא יעשה את זה?
    זה ממש לא כזה פשוט, כבר שנים הוא בוחן אופציות ומקבל ברקסים.
    למה שזה יתאים למולדובה אבל לא לישראל? על פי מה אתה טוען דברים כאלה?
    אתה שוב מתעקש על דברים רק כי נראה לך.

    בבלומפילד מכבי מתחלקת באצטדיון ובקושי יש לה מקום לקבלת החלטות, אי אפשר להשוות בכלל. אפילו תאי צפייה לא בונים שם במידה מספקת עכשיו.
    ולמכבי הייתה בבלומפילד רשימת המתנה של כעשרת אלפים איש, כלומר 22 אלף איש ברשימת מנויים קיימים ופוטנציאליים. תוסיף לזה אנשים שלבטח ויתרו על כניסה לרשימה כי זה קלוש, עוד כאלה שאצטדיון חדש עם מגוון התנאים (כולל, נגיד, גג מעל הראש בחורף) ימשוך אותם, ויש לך מספר יפה מאוד.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    ימים יגידו.
    שוב, אני די בטוח שאם זה יצא לפועל ושנינו נהיה כאן עוד 10 שנים- אני אהיה זה שיגיד- "אמרתי לך".
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    אתה יכול לספר מה קרה במולדובה- דווקא מעניין.