אין דבר כזה בעולם שלכל עיר יש אצטדיון ראוי לליגת העל ואני גם לא מצפה שיהיה בישראל. להבנתי כרגע יש 76 יישובים שמוגדרים כ"ערים" מירושלים הגדולה ועד אור עקיבא הקטנה (לא כולל יישובים שירחיבו את הרשימה בעתיד הלא רחוק כמו צור הדסה, כפר יונה, חריש ועוד). אז אני לא מצפה שיהיו במדינה 80 אצטדיונים ברמה בסיסית לליגת העל. אם היו אפילו 20 אצטדיונים חדשים ומשופצים ברמה לאומית פלוס או מינימלית של ליגת העל (מעל 5000 מקומות הכוונה ולא כולל מגרשים בסדר גודל כמו יבנה ורמלה) או לפחות 14 אצטדיונים (כמספר הקבוצות בליגת העל) עם מעל 7000 מקומות ובלי לכלול אצטדיונים קיימים המיועדים להריסה (ר"ג, לויטה, וסרמיל, אשדוד, אשקלון או אפילו דוחה ועילוט המיועדים לנטישה בעתיד) זה גם יהיה יפה מאוד. זה גם לא חייב להתחיל מאפס. יש אצטדיונים כמו עפולה נשר ונס ציונה שתוכננו להרחבה ויש אצטדיונים כמו נצרת עילית וכפר סבא שתכננו להרוס ולהקים את היציעים מחדש. אז זה יעד יותר ריאלי. חוץ מזה למה דווקא באזור השרון צריך להיות לכל עיר אצטדיון ברמת ליגת העל? למה לא בערי המרכז-שפלה (לוד, רמלה, ראשל"צ, רחובות, נס ציונה, חולון, בת ים וכולי) או הקריות או אזורים אחרים? זה שערי השרון אולי עשירות יותר לא אומר שכל אחת צריכה אצטדיון משלה, מה גם שחסר באזור השרון מתקנים אחרים כמו היכלי כדורסל חדשים ברמת ליגת העל למעל 2500 צופים שלהערכתי יהיו יותר שימושיים מאצטדיוני כדורגל גם מבחינת גודל הקהל במשחקי הבית וגם ברב שימושיות לאירועים נוספים כמו הצגות חנוכה ועוד. נגיד קח את הרצליה. כמה באים לאצטדיון שלה וכמה באים לאולם הכדורסל שלה. אז מה הרצליה צריכה יותר, לבנות אולם ל3000 צופים ויותר (עד 5000) או להשקיע את הכסף בהרחבת האצטדיון ל15,000? ברור שבאולם.
הרעיון של העברת משחקים מרכזיים לאצטדיון גדול יותר בעיר אחרת הגיוני אם הוא מתאפשר לפעמים (אם מאשרים בתים חלופיים בזמני שזרוע ואם מענישים ברדיוסים, אז למה לא להעביר משחקים מטעמים בטיחותיים וכלכליים) ואם אין התנגדות לקבוצה הקטנה המארחת. אבל אני אישית נגד הרעיון שצריך לשנמך את רמת המינימום למתקנים בליגת העל. חס וחלילה שכל מגרש ל2000 צופים יאושר לליגת העל. לדרוש 5000 לפחות זה מספר נורמלי ביותר (לא מדבר על זה שהמנהלת כביכול דורשת לפחות 7000 גם מקבוצות כמו סכנין, אלא מדבר על הרף הכי נמוך של השנים האחרונות כמו אצטדיוני עכו וקריית שמונה) וצריך להעלות את רמת המתקנים במקום לרדת בסטנדרטים ולהתחנף לקבוצות מערים קטנות ועניות. צריך להבין שגודל אצטדיון זה רק סעיף אחד שמקשה עליהן. יותר מקשה עליהן גיוס תקציבים להעמיד סגלים שיוכלו להתחרות בקבוצות הגדולות וגיוס אוהדים (כן הפועל רעננה וקריית שמונה, חשבתי עליכן) ומה לעשות לפעמים יש קבוצות שבאמת לא מתאימות לליגת העל ועדיף שיוותרו עליה ויסתפקו בלאומית ומטה או שעדיף שיאוחדו עם קבוצות אחרות ליצירת קבוצה גדולה יותר. ולהיפך יכולת למכור יותר מנויים ויותר כרטיסים לאוהדי האורחות והמקומית זה מקור הכנסה חשוב עבורן ויציעים קטנים פוגעים בפוטנציאל המכירות. ראשי ערים שרוצים קבוצה עירונית ייצוגית, צריכים להשקיע במתקן מתאים בשבילה (קשה להם? שילחצו על קרן המתקנים לסבסד את עלויות הבנייה והאחזקה, שיחפשו ספונסרים ועוד או שאפילו יציעו לקבוצות לבנות את האצטדיון בכוחות עצמן כפי שניסתה לעשות עיריית בת ים). מספיק לראות את הבלגנים שנוצרים לפעמים במשחקי גביע המדינה שקבוצות קטנות מארחות קבוצות גדולות כדי להבין שאין טעם להפוך את זה לנוהל קבוע שקבוצות קטנות בליגת העל יארחו במתקנים קטנים מדי את הגדולות. את הכדורגל השכונתי תשאירו לליגות הנמוכות (אפילו לא הלאומית, הנמוכות) וגביע המדינה.
הגענו למרץ 2019 ולפי מה שזכור לי עיריית כפר קאסם הבטיחה שבחודש הזה יתחילו לבנות באצטדיון שלה את הטריבונה המערבית (במקביל לקיום המשחקים בעזרת הטריבונה הזמנית ממזרח והזמנית לאורחים מדרום) שאמורה להכיל כ2000 צופים (בטריבונה המזרחית שתוקם מולה בהמשך, לא יהיו תא תקשורת ותאי אח"מים ולכן היא מתוכננת להכיל כ3000 מקומות) ולעלות כ15 מיליון שקלים. האם ההבטחה אכן תתממש או כמיטב המסורת תתעכב? הדמיית הטריבונות המערבית (משמאל) והצפונית בכפר קאסם בשלב הסופי המקורה כשהאצטדיון יכיל 7000 צופים https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Bodek_Architects_Tiberias_Football_Stadium41.Xxx/1280px-Bodek_Architects_Tiberias_Football_Stadium41.Xxx
בהולנד יש קבוצה עם אצטדיון של פחות מ5000 מקומות ישיבה. זה לא כלכך מפריע לה לארח משחקים נגד אייאקס ואיינדהובן. וגם לא התכוונתי שקבוצה תארח בביתה גם במקרה של שזרוע או רדיוס. הזוי שחשבת שלזה אני התכוונתי
אני השתמשתי בדוגמה שכמו שהיום מאשרים לקבוצות לארח ברדיוס ושזרוע במגרשים חלופיים ככה גם אפשר לקבוע פעם ב משחק באצטדיון חלופי גדול יותר ובמהלך שמתוכנן מלכתחילה ולא מהלך כפוי בשל דרישת המשטרה. בליגה א' זה קורה לא פעם וגם בליגה הלאומית (וגם במשחקי קבוצות ישראליות קטנות באירופה) אבל שם זה גם עניין של בטיחות כי האצטדיונים של ליגה א' ממש קטנים לפעמים וכשקבוצות כמו אום אל פאחם באות להתארח המשטרה חוששת לקיים את המשחקים במגרשים בעלי קיבולת קטנה וגם בגלל תחזוקה ירודה של המגרשים והדשא. אני למשל זוכר שלפני כמה שנים ב2013 כשמכבי ת"א היתה אמורה להתארח ברמת השרון בליגת העל במשחק בו הוכתרה כאלופת ליגת העל, אז רמת השרון העבירה את המשחק לרמת גן בשל דרישת המשטרה שפסלה את גרונדמן. השאלה אם כבר מעבירים משחקים איפה זה ייגמר. אולי צריך להחליט למשל שאין טעם לשנע אלפי אוהדים לקריית שמונה ושמשחקים "גדולים" של קריית שמונה מול אחת הגדולות צריכים להתקיים במיקום יותר נגיש כמו חיפה ואפילו נתניה כדי לא להטריח את אוהדי היריבה עד קריית שמונה? אולי תוך כמה שנים נחליט שאין דבר כזה אצטדיון ליגת על בעיר שאין בה תחנת רכבת? דרישות אפשר להמציא בלי סוף. זה הזוי שאתה חושב שאני חשבתי שגם ברדיוס ושזרוע קבוצה תארח בביתה. איפה פה הרדיוס אם היא מארחת.. לסיכום אני חוזר וטוען. מספר 5000 מקומות לאצטדיון ליגת על פריפריאלי זה דרישה לגיטימית (אצטדיון בעיר מרכזית יותר צריך להכיל לפחות 7000). כנ"ל דרישה של 3000 מקומות מאצטדיון בלאומית (בעיר מרכזית יותר כבר 4000 לפחות) ושל 1500 מקומות בליגה א' (בעיר מרכזית לפחות 2000) ושגם בליגה ב' וג' הכי קטן צריך להיות מינימום 500 מקומות, ולא רק כ350 ולמעשה בליגה ב' כבר אפשר לדרוש 1000 מקומות. בלי קשר ישיר אני אפנה אותך למחקר משנה שעברה של אופ"א לממוצע קהל בליגות באירופה ואומר לך שאף שהליגה הישראלית השתפרה, יש לה עוד לאן לשאוף ולא בהשוואה לליגות של המדינות הגדולות אלא גם לליגות של סקוטלנד, שווייץ, הולנד, פורטוגל, נורבגיה, בלגיה, שבדיה, אוסטריה, דנמרק. אם ישראל לא תמשיך לשדרג מגרשים יעקפו אותה להערכתי גם מדינות נוספות כמו רומניה והונגריה ואחרות. מבחינתי מהפכת אצטדיונים היא לא רק לערים ולקבוצות הגדולות אלא מקיבולת הנדרשת גם לקבוצות קטנות יותר וגם בליגות נמוכות יותר כמו הלאומית. ממילא רוב קבוצות ליגת העל הנוכחיות עומדות בתנאי הקיבולת הנדרשים (במקרה של קריית שמונה פשוט סתם מרגיז אותי שהיציעים לא מקורים ושהמערבי לא נהרס ונבנה מחדש לכל אורך המגרש אבל זה נושא אחר). ???? ??? ??????? ??????? ????? ????? ?????? חוץ מזה בוא לא ניתמם. שבועיים עבודה מספיקים כדי להרים יציעים זמניים לכ1000 צופים כמו שהוקמו למשל בכפר קאסם או באליפות העולם בלקרוס באצטדיון וינגייט. חודש מספיק כדי להקים טריבונות שאמורות להחזיק מעמד כמה שנים כמו המערבי בגרין או בגרונדמן. 4 חודשים מספיקים להקים אצטדיון שלם עם יציעי מתכת מודולריים כולל דשא (כפי שהציעו אף לחדרה) ו6 חודשים מספיקים כבר להקים יציע לכ3000 צופים מבטון (כמו שבחנו בנתניה). הפואנטה היא שגם קבוצה שמעפילה די במפתיע ליגה, יכלה להסתפק בפגרת הקיץ או מקסימום תוך כמה חודשים מפתיחת העונה בהרחבת מגרש אלא שפה גוררים רגליים והבירוקרטיה איטית. לא עושים פה שום תוכניות מקדימות כמו תוכניות בניין עיר מאושרות להרחבת אצטדיונים, תוכנית אדריכלית, היתר שימוש חורג לבניית יציע זמני או כל חלופה דומה וגם קרן המתקנים וגופים אחרים לא יוצרים קרן שיכולה לספק מימון מיידי להתחלת עבודות הבנייה, וכמובן חוקי המכרזים וההתקשרויות גם מורחים זמנים ולכן אפילו עיר עם אצטדיון נורמלי יחסית אך קומפקטי כמו עפולה למשל תעפיל ליגה, עד שהיא תהיה מוכנה בכלל לבנות בו יציע נוסף או שתיים (נגיד מאחורי השערים), תעבור העונה שלה בליגת העל בגלות באצטדיון בעיר אחרת, וזאת כשהיה לה די זמן לבנות/להציב יציעים זמניים מודולריים עד אוגוסט עוד קודם פתיחת העונה, ויציעי בטון עד נובמבר אם היתה פותחת בבנייה מיד עם סיום העונה במאי. וככה הגענו למצב שכמעט כל מעפילה צריכה למצוא אצטדיון ביתי חלופי שמאושר לליגת העל. אז בעוד אתה חושב שצריך להקל על הקבוצות שלא נערכו להרחבות ולתת להם לארח במגרשים קטנים, אני חושב שצריך לדרוש מהם להיערך לעמוד בפרמטרים הנדרשים ממגרשים בליגות הגבוהות כולל קיבולת יציעים, יציע כבוד, מיקום מצלמות, שערים אלקטרוניים, תא תקשורת וכל השאר.
אסור שיעבירו את חדרה נתניה, אין סיבה. נצניה יכולה להביא אותה כמות כמו מכבי תל אביב וחדרה קצת פחות מבני יהודה. אם חדרה הייתה מול בני יהודה אז העברת המשחק הייתה יותר ריאלית מבחינתי
א. אני כבר תמיד אמרתי שצריך לשדרג את האצטדיונים המיושנים. אני גם אומר שאין טעם להרחיק קבוצה מעירה כל עוד לא משפצים את האצטדיון שלה אלא רק הכריזו עליה כלא ראויה. (למרות שאני בעד לא לארח בנצרת עילית כי שמה זה כבר ממש מצב קטסטרופה) ב. אמרי שרק במקרה של משחק על אליפות יהיה ניתן להזיז לאצטדיון גדול יותר אז כמובן שמכבי תל אביב תשחק ברמת גן או בסמי או בטדי. ג. יש שני פרמטרים שצריך לשפר בכדורגל הישראלי: רמת הכדורגל והביתיות לכל קבוצה. אם יתחילו להשקיע יותר בשדרוג הכדורגלן הישראלי ויבנו אצטדיונים מפוארים (ללא קשר למספר המושבים) וביתיים בעיר של אותה קבוצה אז יראו ליגה אטרקטיבית ומעניינת וזה יגרום לקבוצות כמו רעננה ומכבי פתח תקווה להתחיל להביא אוהדים גם הן. עצם העובדה שיש קבוצות כמו רעננה זה רק אומר שאם יום אחד היא תרד תעלה רעננה אחרת שהיא גם בלי קהל ובלי אצטדיון ביתי. חייבים להתחיל לשנות את המצב ולבנות אצטדיונים ראויים בערים עם קבוצות שמתיימרות להיות בליגת העל. חשבתי לאחרונה על אפשרות שבערים עם קבוצות בליגות נמוכות יבנו אצטדיונים קטנים למידות הללו אבל עם אופציה שיוכלו להתרחב במקרה שיעלו ללאומית.
בשורה גדולה לתושבי העיר צפת וחובבי הספורט בגליל. לאחר שנים רבות בהם האצטדיון העירוני בצפת סבל מהזנחה חמורה שגרמה לקבוצות הוותיקים לנדוד ולארח משחקים מחוץ לעיר, החלו היום (שני) העבודות להריסת האצטדיון הישן והקמת אצטדיון חדש! עם כניסתו לתפקיד הצהיר ראש עיריית צפת שוקי אוחנה כי בכוונתו לשקם את הספורט העירוני- לשדרג את התשתיות ולהקים קבוצות בוגרים ומחלקות נוער. בשל כך החלו היום בעיריית צפת בסיוע משרד התרבות והספורט, משרד השיכון והטוטו בעבודות אינטנסיביות לשיקום האצטדיון העירוני בהשקעה של 10 מיליון שקלים. האירוע המרגש עורר עניין גם בקרב שחקני ליגת העל. גיא חיימוב רן בן שמעון, רמי גרשון ושיר צדק שהופתעו לשמוע על שיקום מתקן הספורט בצפת לקחו חלק בקמפיין יחד עם שחקנים מצפת שחגגו את המאורע ההיסטורי. במסגרת העבודות תשודרג מערכת הניקוז, יוקם יציע חדש עם כ- 500 מושבים בשלב א', תותקן מערכת כריזה, תאורה שתאפשר פעילות גם בשעות הערב, יוקמו חדרי הלבשה ושופטים, שירותים וכדומה. באצטדיון יותקן דשא סינטטי איכותי בתקן אופ"א והיציעים ייקורו. כמו כן בסמוך למגרש יום מגרש אימונים שיאפשר פעילות גם למחלקות הנוער שמתכוונים בעיריית צפת להקים. על פי הערכות העבודות באצטדיון בצפת יימשכו כחצי שנה כאשר היום (שני) החל שלב הפירוקים. ראש עיריית צפת שוקי אוחנה נכח במגרש במהלך העבודות וציין: "יום מרגש וחגיגי לעיר צפת. לאחר שנים רבות של הזנחה והעדר ספורט בעיר התחלנו בעבודות אינטנסיביות להקמת אצטדיון חדש ובהשקעה של כ-10 מיליון שקלים. גם לצפת מגיע מתקן ראוי ואין זה הגיוני כי במשך שנים לא הייתה כאן קבוצת בוגרים ואילו קבוצות הוותיקים נאלצו לנדוד ולארח מחוץ לצפת. נשקם את התשתיות ונקים מתקן ראוי שיחזיר את הספורט בצפת לימי תפארתו".
תודה על העדכון. אני אבל מציע תמיד לצרף קישורים למקורות, לצרף הדמיות כשישנם ועוד. ??????? ?????: ???? ??????? ???? ??????? צפת בדרך לאיצטדיון חדש | גולן גליל | לוקאל - הפורטל המקומי הגדול בישראל האם הכדורגל חוזר לצפת? 10 מיליון שקלים יושקעו בשדרוג האצטדיון - חדש בגליל החלו העבודות להקמת אצטדיון חדש בצפת בהשקעה של 10 מיליון שקלים אצטדיון צפת כיום https://images.one.co.il/images/d/dmain/ms/gg1394671.Xxx https://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1394674.Xxx https://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1394676.Xxx
היום בבלומפילד מבט מעונן http://up419.siz.co.il/up2/i1izxjnzjkzw.Xxx http://up419.siz.co.il/up3/ydnjngjdhjmk.Xxx שלד קורות הגג ומראה האצטדיון מדרום היציע המערבי https://i.imgur.com/3gInvjd.Xxx https://i.imgur.com/7kL2uCB.Xxx https://i.imgur.com/VE2Q6Y9.Xxx היציע הצפוני משמאל ומאחורי המנוף היציע המזרחי https://i.imgur.com/iaX0n4g.Xxx היציע הצפוני והעבודות בפינה הצפון מזרחית https://i.imgur.com/v3yOufG.Xxx הדרומי לפני שלד החיפוי https://i.imgur.com/ukCescE.Xxx העבודה על החיפוי בחזית הדרומית https://i.imgur.com/ipJcSmo.Xxx https://i.imgur.com/BASlI4K.Xxx הפינה הדרום מזרחית https://i.imgur.com/vqSSveK.Xxx העבודות בחלקו הדרומי של היציע המזרחי https://i.imgur.com/ZZ800lz.Xxx https://i.imgur.com/bTyw464.Xxx https://i.imgur.com/HCpJ8qf.Xxx היציע המערבי https://i.imgur.com/FT2HN2y.Xxx טרקלין האירוח ביציע המערבי עם חזית הזכוכית הפנורמית למגרש (מימין) https://i.imgur.com/oNJQ0WD.Xxx
אני מעדיף שלא להעריך. יש הבטחות ויש מציאות מצערת שבארץ קצב ביצוע ופינישים תמיד איטי מהמובטח. אם ייפתח אוגוסט-ספטמבר זה יהיה מפתיע לטובה. אבל אני נוטה להאמין לפסימים שאין מצב לפני נובמבר-דצמבר. מבחינתי הוא החמיץ לא מעט אירועים פוטנציאלים להשקתו מחדש בצורה "בינלאומית" כמו האירוויזיון (שיצטופף באקספו תל אביב במקום בבלומפילד עם גג זמני ופי כמה צופים), מוקדמות היורו 2020 של הנבחרת (יתקיימו בסמי עופר-טרנר-טדי), המוקדמות האירופיות של מכבי ת"א באוגוסט (נערכת לקיימם בנתניה) וגם משחקי הידידות שאולי יתקיימו בסמי עופר עם נבחרת ארגנטינה ואולי גם של קבוצות מספרד כמו ברצלונה ואתלטיקו מדריד. אם לא ייפתח לפני פתיחת העונה בספטמבר, הוא יקשה גם על אצטדיוני נתניה והמושבה להיערך לכניסת קבוצות חלופיות כמו רעננה, כפר סבא או אחרות (במקום הקבוצות התל אביביות) שעשויות לשחק בהם בליגת העל בעונה הבאה.
הדשא מגודל ביריעות מוכנות (אי שם בפארק הירקון) הכוללות רשת עם אדמה ובתוכה זרעי דשא וגם מעט סיבי דשא סינתטי (בערך 5 אחוזים מהדשא הוא סינתטי, כמו בדשא של סמי עופר) וממש לא זורעים ישירות את האדמה של האצטדיון (משהו שנעשה במגרשים קטנים יותר כמו במגרש של מחנה יהודה שבו השזרוע נכשל). כל מה שיהיה באדמה לפני שלב הדשא זה משטח עפר מיושר ומהודק שמתחתיו פרוסים צינורות השקייה וניקוז שתוך כמה ימים יפרסו מעליו את יריעות הדשא ואז יחכו עוד כמה שבועות שייקלט במקומו החדש ושייעלמו קווי ההפרדה בין היריעות ואז יעבירו את המכונות לקיצוץ הדשא מלמעלה שייצרו גם דוגמת פסים (או משבצות). https://static2.timeout.co.il/media/2017/10/sizes/%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%99%D7%9C%D7%93-5-P_wo_500_272.Xxx https://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1317456.Xxx
