אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הרכבת לירושלים לא רלוונטית כי היא או לא עובדת בדרך למשחק (שבתות) או לא עובדת כשהמשחק נגמר (אמצע שבוע). ולגביי הכבישים, כבר היום טדי הוא פקק תנועה אחת גדול, לא רואה את זה משתנה כשתקל על אנשים להגיע לאיצטדיון.
    הרכבת הקלה יהיה פתרון שיכול לעבוד, נראה כמה יעילה היא תהיה בהקשר הזה.
     
  2. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    838
    לייקים שהתקבלו:
    179
    עם כמה שסמי עופר חדשני ויפה, מבחינת האווירה שמספקים כל אחד מהשניים כשהם מלאים עבור האוהדים - טדי לא רואה את סמי עופר ממטר!
    ואני אמנם אוהד בית''ר אז אולי אתה תגיד שאני לא אובייקטיבי אבל אני יכול לחפש לך דיון של מלא עמודים מהפורום של אוהדי מכבי חיפה אחרי הגמר גביע שהם ניצחו וישבו במזרחי ובצפוני ופשוט התמוגגו מהאווירה שהייתה שם ובכו על כך שבסמי זה פשוט לא מתקרב לזה מבחינת ההד והאקוסטיקה!
    וזה נובע מכמה דברים משמעותיים:
    1. למרות שהגג בטדי מכסה רק את החלק העליון של היציעים, הצורה שהוא בנוי בה היא מעין חצי גליל גבוה ובנוסף הוא מצופה בחלק הפנימי שלו בחיפוי עץ (כפי שיש באולפני הקלטות) מה שגורם לכך שהאקוסטיקה בו והצליל שנוצר מהעידוד זה משהו מיוחד שאין בשום אצטדיון אחר בארץ!
    (בסמי לעומת זאת הגג הוא ארוך יותר אך שטוח יחסית מבחינת הגובה שלו ולא כולל שום ציפוי פנימי מיוחד לשיפור אקוסטיקה).
    2. העובדה שהיציעים בטדי בנויים מ-2 מפלסים שמחוברים אחד לשני ולא מופרדים ל-2 קומות כמו בסמי יוצרים רצף של הקהל וזה משפר מאוד את האווירה לעומת סמי ששם ההפרדה לקומות יוצרת ניתוק בין החלק העליון לתחתון מבחינת עידוד.
    3. השורות הראשונות בטדי ממש קרובות לדשא עומת סמי עופר שבו יש הגבהה יחסית ולכן הן יותר מרוחקות מהדשא... הקרבה הזאת בטדי היא משמעותית מבחינת השפעת הקהל על השחקנים ולחץ על השופטים במהלך המשחק.

    * לסיכום - הבעיה המרכזית בטדי היא העובדה שלא היה עד עכשיו גג בדרומי שהוא היציע הכי גדול בישראל ובנוי ממפלס אחד ענק, מה שפשוט פגע קשות באקוסטיקה שלו וגם פוגם ביצירת ההד שמגיע מהמזרחי והמערבי ו''בורח'' דרך החלק הדרומי הצמוד אליהם שהיה פתוח עד עכשיו...
    ברגע שיסיימו את הגג ביציע הדרומי וטדי יהיה סגור 360, מבחינת אווירה ואקסוטיקה כאשר הוא יהיה מלא - שום אצטדיון פה בארץ לא יתקרב לזה!
    ורק בשביל הפרוטוקול אם יורשה לי לציין, אחרי שהייתי בכל האצטדיונים בארץ, אחרי טדי האקוסטיקה הכי מרשימה ששמעתי באצטדיון כשהוא מלא הייתה בטרנר.
     
    ~Omri~ אוהב/ת את זה.
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,237
    לייקים שהתקבלו:
    489
    מסכים לגמרי. הטענות של @HHFC1924 על כך שטדי הוא "אצטדיון נוראי" הן לא יותר ממביכות ("אין מספיק מוצרים בקיוסקים").

    נכון שטדי נשאר קצת מאחור אחרי שנבנו בשנים אחרונות כמה אצטדיונים חדשים ולא תזיק לו מודרניזציה. עם זאת, אחרי שיושלם הגג בדרומי, אני לא מוצא בעיות מהותיות שיהפכו אותו ל"אצטדיון נוראי". עדיין יהיו לא מעט דברים שאפשר לשדרג ולשפר, אבל בסופו של דבר, הקהל יושב קרוב לדשא והאווירה בו מצויינת וזה בעיקר מה שחשוב. כאמור, אפשר למצוא לא מעט אמירות הן של אוהדי מכבי ת"א והן של אוהדי חיפה על כך שהאווירה בטדי טובה יותר מבסמי עופר. הטענה על כך שהגג בטדי הוא מכסה רק חצי מהציע היא שולית. גם ככה אין הרבה ימי גשם בשנה, והאקוסטיקה של הגג מפצה על כך שהוא "חצי".
    הבעיה העיקרית בטדי היא הגישה אליו, אבל זה לא קשור לאצטדיון עצמו.

    הסיבה שאוהדי בית"ר לא מגיעים בהמוניהם קשורה לאלף לאחד עניינים אחרים, ולא למצב האצטדיון עצמו.
     
  4. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,576
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מין:
    זכר
    בירושלים כן יורד גשם ויותר מבתל אביב. בנוסף פעם בשנה יורד שם שלג.
     
  5. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,237
    לייקים שהתקבלו:
    489
    לא טענתי שלא יורד ולא ערכתי השוואה לתל אביב או עיר אחרת. אני פשוט טוען שמספר ימי הגשם הוא לא כ"כ גבוה דבר שיהפוך את טדי ל"אצטדיון נוראי" כי הגג שלו לא מכסה את כל היציע.

    כאן למשל כתוב שכמות ימי הגשם בישראל היא כרבע מהממוצע באירופה:
    גשמים בישראל

    בקיצור, לא סוף העולם. ברור שהיה נחמד אילו השטח של הגג היה גדול יותר, אבל המצב הנוכחי בוודאי לא פוגם משמעותית באיכות של טדי כאצטדיון.
     
  6. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621

    בירושלים יורדים בשנה 150 מ"מ פחות מאשר בתל אביב, גם אם יש יותר ימי גשם בשנה.
     
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,003
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    מבחינת תחבורה אני רק רוצה לציין ש"חכו חכו" כשייפתח בלומפילד פתאום כל התלונות על התחבורה לטדי ייראו עוד כלום מול התלונות שיהיו על התחבורה לבלומפילד שיארח הרבה יותר משחקים מטדי, בעיקר בשנים שיחסמו את הרחובות סביבו לעבודות הרכבת הקלה ולפני שפועלת הרכבת הקלה (שיש לי הרגשה שתתקשה להסיע את כל האוהדים לאצטדיון). ונזכיר שלפי התכנון תהיה רכבת קלה לטדי לא הרבה שנים אחרי שתהיה רכבת קלה לבלומפילד (ובסוף 3 קווים).

    בלי קשר נכון לעכשיו בית"ר, הקבוצה הראשית שמשחקת בטדי, נמנעת ממשחקים בו בשבתות (כך שהיעדר התחבורה הציבורית בשבת פחות משנה לגביה) ואילו הקבוצה המרכזית השנייה, הפועל קטמון, היא ממש "מהשכונה" הסמוכה לטדי ככה שחלק ניכר מאוהדיה גרים "במרחק הליכה" ממנו, אף שברור שיש לה אוהדים שגרים בשכונות רחוקות יותר וסובלים יותר מחוסר התחבורה בשבתות. אבל את זה צריך לשפוט כשתעפיל לליגת העל ותשחק בשבתות מול קבוצות אחרות בליגת העל עם מאות ואלפי אוהדיהן (שלא באו שנים לטדי בשבתות כי בית"ר כבר לא משחקת בשבתות). ומי יודע אם בעתיד הלא רחוק "הגל המסורתי" יגרום לכך שכל משחקי הליגות הגבוהות לא יתקיימו בשבתות לטובת השחקנים והאוהדים הדתיים ומסורתיים, או שמהצד השני ימצאו הסדרים לטובת תחבורה בשבתות כמו שאטלים סטייל "שאבוס", תחבורה עם נהגים ערבים ושלל חלופות אחרות.

    גם לגבי הרכבת לתחנת מלחה שמסיימת בשעה מוקדמת אני מניח שבסופו של דבר ישפרו את ההסדרים, דבר שחלקית תלוי בהיצע הרכבות שמתפעלת רכבת ישראל שמצוי במחסור בשל שלל השקת קווים חדשים ומחסור ברכבות וקרונות ולכן קוצצו ממנו קווים פחות רווחיים או חשובים כמו הקו למלחה ובהמשך בשיפור מסלול הקו שחלקים בו ייבנו מחדש כדי שיחלוף דרך צור הדסה ובית שמש במסלול מהיר יותר מהנוכחי ומהצד השני הארכתו המתוכננת למתחם התחנה (תחנת החאן ההיסטורית של ירושלים) ולתחנות נוספות בעיר כך שיהפוך ליותר אטרקטיבי לתפעול, ולא רק במשחקים.

    וגם לגבי קירוי איכותי יותר לטדי, אם מדברים על גשם בלבד באמת אין כל כך הרבה ימי גשם בארץ וירושלים עוד פחות גשומה מערים צפוניות יותר וערי החוף. אבל לדעתי מעבר להגנה מגשם הקירוי נחוץ גם לצורך אחר, שיפור הבידוד של הקהל מהרוחות והקור וכידוע הלילות בירושלים יכולים להיות קרים מאוד בחורף וקירוי סטייל טרנר/סמי עופר היה משפר את התנאים בטריבונות בהשוואה לקירוי הנוכחי בטדי ולא רק בעת ירידת גשם אלא גם בסתם לילות קרים בסתיו ובחורף הירושלמים. וכמובן יש להם יתרונות נוספים כמו שיפור בידוד הרעש מהאצטדיון בעת משחקים (ואינשאללה שיתקיימו בו גם יותר הופעות מאשר טקס פתיחת מכביה פעם בארבע שנים) ושיפור נוסף לאקוסטיקה ורעשי העידוד שבתוך האצטדיון. דווקא בחיפה אולי היה עדיף גג עם חיפוי פחות מסיבי כי שם חם ומחניק יותר במשחקים במזג אוויר "קיצי" יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/5/19
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,003
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    הכתבה החודשית בone על מצב השיפוץ בבלומפילד, והפעם 4 חודשים לפתיחה. לצערי הפעם הם לא העלו בכתבה תמונות עדכניות.
    ???????: ????? ????? ?????? ?????????

    וסתם סרטון קצרצר ממצב השיפוץ בבלומפילד שצולם בשבת בבוקר.


    ועוד סרטון
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/5/19
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,003
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    תמונת מצב שמצאתי בפייסבוק מהקירוי ביציע הדרומי בטדי מהמשחק האחרון של בית"ר מול אשדוד (ופרישת יוסי בניון). הולכים ומתקרבים "לפינה הבעייתית" הדרום מזרחית שנמוכה משאר היציעים. אפרופו לא יודע אם לא יושבים בטריבונה בגלל העבודות או שסתם בשביל החיסכון לא פתחו אותה לאוהדים.

    https://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/59285619_10210953009101585_6793821857708507136_n.Xxx?_nc_cat=106&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=62874ad922acc3b46e7837656ff8b34a&oe=5D64E870

    שלט הפריסה שהכינו לו ביציע המזרחי
    https://external.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQBGXmJB7UXV2zVV&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Fwww.kan-ashdod.co.il%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F05%2F86e623e07067b5ddf610406987bbac84-e1557008246405.Xxx&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_hash=AQBNchFcyysYDvj1
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/5/19
  10. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
    לדעתי לא פתחו את היציע כי אין צורך בו.
    למשחק נגד אתלטיקו מוכרים כרטיסים ליציע הדרומי.
     
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,003
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    במחלקת הנוער של הפועל חיפה מתלוננים על מצב מתחם האימונים הותיק של הקבוצה באצטדיון קריית חיים שמלבד המגרש הראשי סובלים מליקויים כמו דשא גרוע ומחסור בתאורה לאימוני ערב (דבר שהיה חשוב יותר בחודשי החורף כשהחשיך מוקדם). מהמועדון עצמו נמסר שהמגרשים עוברים שיקום ושזרוע כפי שנדרש. (כזכור לקבוצה יש עוד 2 מגרשים ומגרש קטרגל במתחם ספורטק קריית חיים למחלקות הבוגרים והילדים של הקבוצה).
    ??????: ?????? ???????? ????? ?? ????? ????

    https://images.one.co.il/images/d/dmain/ms/gg1250194.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/5/19
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    שמעתי ברדיו ראיון עם אחד משלושת הספונסרים שעזבו את הקבוצה בעקבות סכסוך עם מנכ"ל הקבוצה. המצב עוד הרבה יותר חמור ממה שמתארים בכתבה,יש מחסור כמעט בכול דבר,החל מסט תלבושות,הסעות,ביטוחים. הקבוצה מתנהלת בצורה חובבנית,ללא האצלת סמוכויות,והבעלים מנותק לגמרי.
    ולעינינו, אצטדיון קרית חיים לא ראוי לאימונים ובטח שלא למשחקים. צריך להרוס שם הכול מהיסוד ולבנות מחדש.
     
  13. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,576
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מין:
    זכר
    ממש נכון, המצב פשוט נוראי. חייבים לשכנע את השלושה לחזור לשולחן המשא ומתן ולא לעזוב עד שיש הסכם. הם חייבים להבין שרק ככה אפשר לתקן את המצב. הם גם יכולים לבנות מחדש את אצטדיון קרית חיים שיהיה אצטדיון ביתי שלנו במקום שהוא ישאר ככה מוזנח עם המון שטח פנוי שבתכלס מספיק גם לאצטדיון מפואר וגם לאולם כדורסל (ואולי לעוד מגרש אימון אחד). לא יתכן שבתנאים הנוכחים באצטדיון ילדים צריכים להתאמן
     
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,003
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    בלומפילד בשבת, מבט מהיציע הדרומי לצפוני
    https://i.imgur.com/qkRVEEk.Xxx

    מבט מהיציע המזרחי למערבי
    https://i.imgur.com/tvjtK7P.Xxx

    מבט מהמזרחי אל הצפוני ולשלד הגג החלקי שמתחבר לקשת המזרחית אך בשלב זה יישאר בלי חיפוי (לא כמו במערבי)
    https://i.imgur.com/YsB0d6j.Xxx

    מבט ממנהרת השחקנים במערבי ליציע המזרחי והקשת המזרחית
    https://i.imgur.com/Y0WjjLa.Xxx

    וסרטון קצר
     
  15. ADHD Member

    הצטרף ב:
    ‏5/7/12
    הודעות:
    86
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ״הקשת המזרחית״ */aaarofl