אני חולק עליך אבל אין בעיה שיקימו - שישלמו שכירות על שטח וכ'ו בדיוק כמו מכבי - הבעייה היא שהם רוצים חינם או תשלום אפסי. ככה הם עשו גםשרק פתחו את המגרש איימו לעזוב לעכו נשר או השד יודע מה אם לא יתחשבו בהם ככה הם עשו שפתחו את מגרשי בית נגלר - או שהגיע חשבון מים גבוה למתחם בקריית חיים ניסו בכל כוח להמנע משתלום וכו' זה אופי המעודון שלהם הזוי שככה מתנהלת קבוצת כדורגל ב2021
אני לא מוציא שום שם רע. אתה חי בסרט. שים לב שבאתי גם בביקורת להנהלה שלנו כי לזה אתה בכלל לא שם לב וגם לנו מגיע מוזיאון (וזה 4 גביעים ולא 2 ובנוסף יש לנו גם את גביע העשור שזה משהו שלכם אין) במשך שנים העיריות השונות, כולל הקודמת של יונה יהב, פעלה יותר לטובת הירוקים מאשר לטובת שתי הקבוצות באופן שווה. והתמונות של השחקנים שלכם יציע המערבי נמצא בכל משחק כולל במשחקים שלנו אז אל תדבר שטויות (וגם לא דיברתי בכלל על התאורה בחוץ שזה דווקא כן מואר באדום במשחקים שלנו) אתה בכללי רגיל לאהוד קבוצה שיש לה הרבה כסף והצלחות. לא אופתע אם אתה ועוד רבים מהאוהדים של מכבי חיפה יעזבו אם הקבוצה תרד ליגה או שיעקב שחר יעזוב ולא יהיה לכם יותר תקציב גדול.
זה ממש לא האופי שלנו. זו ההנהלה שלנו והיא מתישהו תעזוב ותהיה הנהלה חדשה. ביום שזה יקרה לא יהיה לכם בכלל על מה לרדת עלינו (אולי בכלל תעזבו לאהוד קבוצות אחרות שמצליחות)
אני אוהד מכבי חיפה מעל 20 שנה כך שאתה לא יכול לקרוא לי אוהד הצלחות- הייתי בשנים קשות והייתי בשנים מופלאות ( דבר שאתה כנראה לא זכית מעולם אני בספק אם נולדת בכלל בעונת האליפות שלכם) ההנהלה שלכם = אופי המועדון וגם הקהל שלכם = אופי המעודון אתה לא יכול לנתק את זה אחד מהשני מועדון וקהל שכל היום עסוק באכלו לי שתו לי ומה קיבלתי לעומת מה היריבה העירונית קיבלה זה בדיחה אחת גדולה. מסכים איתך שהמון נובע מתוך אופי "ההנהלה שלכם" אבל גם המון מזה מגיע דרך הקהל שלכם עובדה שאתם לא מבצעים שום מחאה כנגדה ומקבלים את המצב כמו שהוא (ולא הפועל רובי זה לא מחאה זה לא באמת תפס) - אם הייתם מתעסקים בעצמיכם במקום באכלו לי שתו לי כל היום הפועל חיפה יכלה להיות היום קבוצה שמביאה לכל משחק (כשאין קורונה) בסביבות 5000 איש כל פעם ומוכרת לפחות 3000 מנויים אם לא יותר - בפועל ממוצע של 1500 למשחק זה מה שקורה ו80 אחוז מהם מוזמנים חינם כי ככה אוהבים אצלכם . מפריע לכם שיש תמונות רק של מכבי ?? מפריע לכם שהערייה רואה במכבי כקבוצת הדגל של המגרש הזה ? אין מה לעשות מי שחזק יותר מקבל את הרייטינג הכי גבוה ככה זה בכל תחום תתעסקו בעצמיכם תגיעו להשיגים תעלו קצת ברמת הניהול ואולי גם אתם תחווו בית בסמי עופר. בינתיים אתם מחרבנים כל פיסת דשא שעליתם עליה וגם העונה עם הקבוצה הכי טובה שהייתה לכם בשנים האחרונות (בעיקר בסיבוב השני לא הצלחתם להגיע אפילו לפלייאוף עליון ) - תמשיכו לשיר לנו אפס נקודות אפס שערים אנחנו נענה לכם שלא תהיו שם בחיים . ובנוסף לבנתיים מי שעברו לאהוד קבוצה אחרת (ומאז חזרו כבר) זה האירגון אוהדים שלכם פשוט בזיון
עוד תגובה אחת אני חייב לנושא הזה - תמונות השחקנים ביציע המערבי עכשיו נפל לי האסימון על מה אתה מדבר כנראה על הקמפיין שעתה עיריית חיפה בזמנו להנצחת אנשי כדורגל מהעבר הקשורים לעיר חיפה ... אז ככה מתוך התמונות שהופיעו שם 1 אלי גוטמן אתה בטח לא זוכר או לא יודע אבל הוא היה המאמן שלכם בעונת האליפות 2 טל בנין שיחק גם במכבי וגם בהפועל - אבל מזוהה איתכם ועם מכבי ת''א יותר מאשר איתנו 1 אייל ברקוביץ - שחקן מכבי 2 זהאי ארמלי שחקן מכבי איפה בדיוק הקיפוח פה ???? Made in Haifa: בחיפה ממשיכים לעשות כבוד לשחקני העבר! | אצטדיון סמי עופר
מה זה רלוונטי כמה אליפויות יש למועדון? למה מישהו הכיר את מכבי חיפה מלפני 1984? מועדון עם אפס תארים. אם אתה כבר בונה מוזיאון ומשקיע, גולת הכותרת שלו צריכה להיות ההישג המדהים של 0 שערים ו-0 נקודות, הראשונים שעשו זאת. אי פעם. יותר מכל אליפות שחיפה לא תיקח. חוץ מזה לא רלוונטי כמה אליפויות יש למועדון. כן אליפות אחת, 2 גביעים, כמה משחקים באירופה, וכמה שחקנים גדולים (שרבים מהם גם כיכבו אחר כך במכבי חיפה בתקופת הזוהר שלה). לאוהדי מכבי חיפה יש לפעמים מחשבה כאילו הכדורגל בישראל התחיל ונגמר אצלם. קיצר המטרה שלי לא היתה לרדת עליך אלא שתבין שהטיעון שלך לא מחזיק מים כי הוא לא רלוונטי. אין מועדון אחד שאני חושב שמגיע לו מוזיאון בישראל, ואם יש אחד כזה אז זו מכבי כי יש למועדון הזה היסטוריה אמיתית של הישגים כמעט 100 שנה אחורה - לא 30. הרבה יותר הגיוני היה לבנות מוזיאון כולל לכדורגל הישראלי שיציג בתוכו את כל המועדונים! לגבי כל השאר - עלויות ומשרדים ותשלום - אני מסכים איתך ב-100%! אי אפשר שהפועל חיפה תבוא תגיד אנחנו מסכנים ותתחשבו בנו וככה וככה וככה, עם כל הכבוד, אם הם רוצים משרדים, אין שום סיבה שהם ישלמו פחות, אם הם רוצים מוזיאון כנל, וגם עלויות למשחקים זה עוד איכשהו אפשר להיות מופחת בגלל בגלל הכמויות קהל השונות של שני המועדונים. אם הנהלת הפועל חיפה רוצה יותר שיוויוניות בדברים באיצטדיון, כל מה שהיא צריכה לעשות זה פשוט לרצות. אם היא תרצה - היא תקבל שוויוניות מוחלטת עם מכבי חיפה. ההנהלה של הפועל חיפה לא באמת מעניין אותה שיווק ושיוויוניות וכו' - במכבי חיפה זה כן עניין שבשגרה ולכן יש להם יותר דברים בנראות. זה מתחיל ונגמר עם יואב כץ. אין לי ספק שעם הנהלה אחרת דברים היו נראים אחרת לגמרי מהצד של הפועל חיפה.
רבע גמר גביע מחזיקות - עם נצחון בדרך על psg ראשונים איי פעם ב32 אחרונות של אוופא לפני שזה הפך להיות ליגת אירופה (פעמיים) הקבוצה הראשונה מישראל בליגת האלופות עם נצחונות אדירים על יונייטד ואולימפיאקוס ומאז עוד פעמיים היינו שם, יצואנית הליגיונרים הכי גדולים בכדורגל הישראלי (רוני רוזנטל, אייל ברקוביץ,חיים רביבו,יוסי בניון,) המעודון הראשון בישראל בבעלות פרטית - והראשון שקנה לעצמו מגרשי אימונים ללא תמיכת עיריות והקים מתחם מהמפוארים באירופה, וזה רק על קצה המזלג אם זה לא ראוי למוזיאון אז מה כן ? סבבה לוקח בחזרה את עניין התארים הם רוצים מוזיאון מצידי שציגו שם תצוגת קרטיבים מעונת 2005/6 בהם נגס האוהד מספר אחת שלהם, שישיקעו כסף ישיכירו חלל תצוגה ויציגו מה שבא להם, כל הזמן בוכים שם שהם לא מקבלים כלום - ראבק זה מועדון מקצועי לא חוג במתנ"ס
בעיניי בלי קשר לאפליה לכאורה ביחס העיריות לקבוצות שונות החולקות אצטדיון, הלוואי שגם באצטדיונים מרכזיים נוספים היו מוזיאונים לקבוצות (וחנויות מועדון למרצ'נדייז) במקום חדרי הנצחה שוליים במשרדי המועדון או במתחמי האימונים. בינתיים חנויות המועדונים למכבי והפועל בבלומפילד טרם נפתחו ואין שום מוזיאון כדורגל בבלומפילד, טדי, פתח תקווה, נתניה, טרנר או מוזיאון לנבחרת באצטדיון ר"ג וכו'. אם בעקבות מוזיאון קבוצתי בסמי עופר יוקמו נוספים בערים אחרות בעיניי זה רק מבורך. אז אפשר להתווכח על הניואנסים כמו האם קבוצות צריכות להקים מוזיאון בשכירות במימונם או שהעיריות יכולות לסייע כספית או אף לממן לחלוטין את פתיחת ופעילות המוזיאון ואם יש לחנוך מוזיאונים לכל הקבוצות המשחקות באצטדיון (והאמת זאת שאלה שיותר רלוונטית לבלומפילד מאשר לסמי עופר או טדי). ולגבי מגרשי קצף, אולי בסטנדרט הישראלי הם מהטופ של מתחמי האימונים בארץ, אבל בהשוואה בינלאומית אין מה לעוף עליהם בכלל לא מבחינת מספר מגרשים ולא בתוספות מסביב. נזכיר שבתכנון המקורי לצד סמי עופר היו אמורים לקום עוד מגרשי אימונים ולא רק מגרשי חנייה כפי שאפשר לראות למשל בהדמייה הישנה (ועכשיו נדון אלו קבוצות היו מתאמנות במגרשי האימונים הללו). ככה שלנתח את הקרבה שלו למגרשי קצף (ואבי רן, ואתוס, והספורטן) מיותרת. מה שכן חיפשו שטח נוח לפיתוח ולהגעה מחוץ לעיר מדרום, ולא הלכו על אצטדיון קרוב יותר לקריית חיים.. אבל נזכיר שבעתיד הרחוק כן בוחנים בעיר אפשרות לאצטדיון נוסף סמוך לפארק נחל הקישון עבור הפועל חיפה. אבל הרי גם בתל אביב וירושלים רוצות חלק מהקבוצות לצאת בסופו של דבר מבלומפילד וטדי. https://img.mako.co.il/2011/06/03/gg886469.Xxx
מתחם קצף משמש רק את מחלקת הנוער של מכבי חיפה לא עליו דיברתי כשאמרתי מתקן אימונים ברמה אירופאית, כוונתי הייתה למתחם בכפר גלים אשר משמש את הקבוצה הבוגרת בלבד ... כפר גלים
ועדיין זה לא וואו ברמה בינלאומית שיכולים להקצות 8-6 מגרשים (דשא טבעי, סינתטי, מגרש מקורה לתנאי חורף ועוד), אצטדיון למחלקת נוער/קבוצה ב' בגודל שיספיק לקבוצה קטנה בליגת העל שלנו או לקבוצות בלאומית, אקדמיה לנוער עם פנימייה ועוד. אפילו בארץ לא מתרשם שמתחם האימונים של הפועל ב"ש למשל נופל מזה של מכבי חיפה. סתם למשל תראה איך נראתה התוכנית הלא ממומשת של משה חוגג למגרשי בית וגן של בית"ר עם מלונית, מרפאת ספורט, בריכה מקורה כמתקן נוסף מלבד החדר כושר, משרדים ויציעים קבועים במקום הקראוונים והיציעים המאולתרים וכן הלאה. זה כבר מתקרב מעט יותר לרמת מתקני אימונים באירופה. גם תוכנית מתקני האימונים בקריית הספורט באשדוד מכוונים להיות דומים יותר לבית וגן המשודרג מאשר למגרשי קצף או כפר גלים.. חשיפה: כך ייראה מתחם האימונים של בית"ר https://images.one.co.il/images/d/dmain/ms/gg1456196.Xxx
ועדיין אשדוד וב"ש עדיין שייכים לעיריות ולא למועדונים - משה חוגג רק תכנן תוכניות שבספק אם איי פעם יוציא לפועל שלא לומר אם בכלל ישאר בעלים בקרוב, לא מכיר אף מועדון בארץ שיש לו מתקן פרטי בטח לא ברמה הזו ובטח לא שתי מתקנים שאחד משמש רק לנוער בלבד ...
נחזור לדיון עצמו - כל מועדון שרוצה להצליח חייב להסתמך פחות ופחות על העיריות קבוצה שבנויה על תמיכה עירונית לדעתי אין לה זכות קיום כקבוצה מקצוענית זה נוגע להכל החל ממימון משחקי ילדים ועד מוזיאון או חנות באצטדיון בחינם.
בסדר אין סוף לדרישות למימון פרטי, יש כאלה שטוענים שגם האצטדיון כולו צריך להיות פרטי ולא בבעלות עירונית כפי שכבר ניסו בשנים האחרונות מכבי (פרויקט אצטדיון לאומי-גולדהאר) והפועל תל אביב (פרויקט אצטדיון בת ים-כבירי) להשיג או בקנ"מ מצומצם יותר אצטדיונים פרטיים למחצה כמו אצטדיון שכונת התקווה או אצטדיון וינטר. בכל אופן מוזיאון כדורגל לקבוצה העירונית באצטדיון קשור לדעתי יותר מאשר גלריה לאומנות וקיר טיפוס (טדי), קורסים לעיצוב פנים (אצטדיון נתניה), אולמות כנסים ואירועים (סמי עופר) וכו'. המציאות היא שהספורט המקומי ברובו לא יכול להחזיק מעמד רק על בסיס מועדון מנויים, מכירת מרצ'נדייז, ספונסר מסחרי או בעלים פרטיים. אפשר להתווכח אם כספי ארנונה או כספי הימורים (טוטו/פיס) או כספי מיסים (משרד הספורט) הם אלו שאמורים להוות מימון ציבורי לקבוצות הספורט, אבל בלי מימון ציבורי לא יהיה ממש ספורט. אפילו כשיש ספונסר כמו משה חוגג למשל זה לא מבטיח די תקציב ועדיין נדרשים גם כספים ציבוריים. צריך גם לזכור שככל שהקבוצה גדולה יותר מנפחים גם עלויות נוספות. עלות שימוש בסמי עופר למשל, כלל לא דומה לעלות משחק באיזה אצטדיון קריית שמונה.. וזה עוד לפני שנה ללא קהל ואז קהל מוגבל בעידן הקורונה. עוד לפני שמתווכחים האם קבוצות צריכות לשלם שכירות מלאה על חלל באצטדיון כדי לפתוח מוזיאון או חנות מועדון למזכרות (במקום דוכני המרצ'נדייז המצומצמים), אפשר לדון גם בעלות השימוש הנדרשת מהם לקיים משחקים באצטדיון.
אני לא מבין מה זה אומר "מועדון ראוי למוזיאון". כל מועדון יכול להקים מוזיאון והלוואי שיהיו כמה שיותר, גם שמשון כוכב יאיר.
