כן אני זוכר שעשיתם את זה אבל לי זה פחות נראה כמו פאן זון. זה גם בתוך האצטדיון בכניסה ליציעים וגם התמונה הקודמת מחוץ לאצטדיון. הפאן זון שלנו זה היה בתוך מתחם וזה היה ממש מפגן עוצמה של האוהדים ששרו כאילו הם עכשיו באמצע משחק. אבל תמיד כיף לגלות שהיו אירועים כאלה בלי קשר למי היה ראשון לעשות פאן זון. יכול להיות שטעיתי כי לא שמתי לב לקבוצות שעשו זאת בזמן שהן לא בליגת העל (למרות שאת הפעילות שלכם זכרתי אך לא היה נראלי כמו פאן זון) אבל מעדיף לטעות בעניין הזה מאשר שלא יהיו פאן זונים בישראל. פאן זון (וכל פעילות אחרת דומה לזה) לכל קבוצה זה בדיוק מה שצריך בשביל להגדיל את כמות האוהדים ביציעי הקבוצות.
הקיבולת הסופית היתה מזמן 20,300, השאלה היתה רק לגבי היציעים הפינתיים שתחילה התכנון דחה כאופציית הרחבה (ואז היה 16,300) ובהמשך החליטו שיכללו ולכן זה 20,300, אלא שייתכנו אי אלו שינויים למשל אם יגדילו את יציע האח"מים ויפחיתו בגלל זה כמה עשרות מקומות וכו'. 20,000 זה סתם מספר עגול כמו שאמרו שטרנר מכיל 16,000, שסמי עופר 30,000, שהמושבה 11,000. צפו בהדמיית האצטדיון שיוקם באשדוד | כאן דרום - אשדוד ועוד באצטדיון, 4,000 מ"ר ישמשו לשטחי מסחר וכ-360 מ"ר נוספים ישמשו לאולם אירועים במפלס התאים הפרטיים. ויומרות בנייה ירוקות https://www.themarker.com/labels/gr...00181-f21a-de87-afb3-f75e40ba0000?expand=true
אשדוד תכננה בסביבות 2005 אצטדיון של 8000 מקומות בלבד ובמיקום שונה קרוב ליד BIG באזור עד הלום וירדה מזה. אגב בזמן תכנוני הקונספט דובר שאצטדיון אשדוד יכיל עד 24,000 כשהתבסס על תוכניות המתאר המקוריות של אצטדיון נתניה, ואז ירדו לכ16,000 בלבד ושוב העלו ל20,300. מאחל לעיר שיראו אותו יציעים מלאים לפחות כמו טרנר, ולא יציעים ריקים כמו במושבה.. ואני שואל אחרת, מתי אצטדיון באר שבע יורחב גם ללפחות 20,000..
מקווה שמישהו יעצור את השחיתות והברדק לגבי האיצטדיון באשדוד, לא יכול להיות שהם בונין איצודיון ל 20300 כשאין למי...לחתוך במיידית את האיצטדיון ל10300 ואת העלות צ310 ל150!
כן? כמה קהל במקסימום הם יכולים להביא? 4000? 5000 בעונת שיא? בשביל זה לבנות איצטדיון שהוא בתכולה של פי 4(!) מהפוטנציאל? אם זה לא בזבוז כספי ציבור משווע מה כן? אני לא צריך לספר לך כמה מגרשי כדורגל, אולמות רב תכליתיים ומתקני ספורט לגדל ילדים ולרווחת תושבי העיר אפשר לבנות ב-150 מיליון שקל הבדל. רמז: קרוב ל-10(!) במכלול (להקים איצטדיון כדורגל לפי מכרזי הטוטו נע בין 6 ל-13 מיליון שקל ולהקים אולם רב תכליתי עולה בין 5 ל-15 מיליון - אזי בפער הזה אפשר לבנות כל כך הרבה מתקנים שישרתו ספורטיבית את תושבי העיר). זה פרויקט מגלומני, זה פרויקט שהוא לא פחות מפנייה לבג"צ, שיבוא בן אדם פרטי ויבנה איצטדיון ב-300 מיליון שקל. אפילו לא מארחים פה יורו וזורקים פה סכום פסיכי. לך תסתובב בשכונות באשדוד, חצי מהעיר הזאת נראית כמו עזה. אגב איך אני איתך שמכבי יפו, פוטנציאלית יש לה את אותה אופציה כמו עירוני אשדוד?
זו לפניכם טבלה של ממוצע קהל בליגת העל בכל הקבוצות בכל העונות מ-14/15 דיברו פה לגבי כל הקהל של מכבי חיפה - אז חברים - האמת היא שמדובר בתופעת עדר הצלחות קלאסית. שימו לב איך מפתיחת סמי עופר, היה הייפ, הקבוצה נחלשה מקצועית עד לשפל של פלייאוף תחתון עם 14 אלף ואז עלייה מקצועית למקומות 2 ואליפות, כשעונת הקורונה 20-21 היא יוצאת מן הכלל. יש למישהו ספק שאם הכישלון המקצועי במכבי חיפה היה ממשיך עוד שנתיים היינו רואים גם 10 אלף ומטה ממוצע בסמי עופר? בואו תספרו לי עוד על הקהל הטוב בתבל, סליחה קהל ההצלחות הטוב בתבל. וכמה שסמי עופר קטן עליו. תיקון קל - בעונת 14/15 הפועל בש לא שיחקה בטרנר, אלא בוסרמיל! http://www.uploads.co.il/uploads/images/553386046.Xxx
הקהל של מס אשדוד לא ממלא רבע יציע מההדמיה המפגרת הזאת בשביל מה ההגזמה של 20,300 גם אצטדיון של 10,000 גדול על העיר הזאת
כשמכבי יפו תשחק בליגת העל היא תארח בבלומפילד, אצטדיון של 30 אלף מקומות. לא כי היא מסוגלת למלא אותו, אלא כי היריבות מסוגלות. אשדוד היא העיר החמישית בגדולה בישראל, ויש בה קהל צמא לספורט ולכדורגל. אתה מתבלבל בגלל מ.ס אשדוד שאין לה אוהדים. האוהדים נמצאים בשתי הקבוצות האחרות בעיר.
זה גם המקסימום קהל שיהיה, בליגת העל. עדיין לא מצדיק מגרש של 20,300. גם אם היית בא ואומר לי אני אומר לך עומר עירוני אשדוד כל משחק בליגת העל יהיו בוודאות 7000 אוהדים, כל משחק, עדיין הייתי אומר שלא צריך יותר מ-10 אלף תכולה. מה שאתה ראית בליגה ג' זה נטו בגלל הייפ של עונה ראשונה-שניה והתלהבות של דרבי משהו שלא היה 20 שנה. זה חולף. זה עובר. והקבוצות האלה הן לא מנגנון שיווק משומן. בדיוק כמו שאתה מספר לנו את האגדה שקרתה באמת (כי הייתי גם אני כאוהד נייטרלי) על ה-10 אלף אוהדים של יפו שבאו למשחק ליגה ג'. אין ליפו סיכוי לעולם להביא כמות כזו כי אין לה 10 אלף אוהדים. ולא יהיה לה גם ב-50 השנים הקרובות. יש לה CAP שהיא יכולה להגיע אליו. 2000 3000 40000 5000. ובכוונה נתתי ריינג' כזה כי אתה יודע לבטח יותר טוב ממני מהו, אבל זה באיזורים האלה וזהו. אבל לא מעבר. האם זה אומר שיפו צריכה לשחק בגלל זה בבלומפילד? ברור שלא. קבוצה צריכה לשחק בעיר שלה זה אני מסכים, אבל קבוצה צריכה לשחק במתקן שיתאם את היכולות שלה וימקסם את הפוטנציאל השיווקי (ברמת הקהל) ויעניק לה את הביתיות שהיא צריכה באיצטדיון ביתי (אחרת בוא נלך לשחק בספורטק). ולתת לעיר כמו אשדוד ולקבוצות שלה לשחק באיצטדיון של 20300 כשברור לכל בר דעת שממוצע הקהל לא יעבור את ה-4500 ב-95% משחקי הליגה זה פשע כפול ומכופל - נגד הקבוצות האשדודיות, ונגד תושבי אשדוד. גם אם תבוא ותגיד לי אבל הפועל משחקת בבלומפילד שגדול עליה - קודם כל אני אגיד שאתה צודק, אני לא רואה את הפועל ממלאת את בלומפילד לעולם, אלא אם מדובר במשחק אליפות או שלב בתים של ליגת האלופות. אבל אין פיתרון גם להפועל תל אביב בנושא הזה. וזו קבוצה עם ממוצע קהל של 10,000 שזה בליגה שלנו וואו.
אני חושב שאפשר להסכים שאם כבר רוצים אצטדיונים של 20,000, יש יותר הצדקה שאצטדיוני טרנר ואפילו נתניה יכילו 20,000 (טרנר ראוי אף ליותר), לפני שאשדוד תקבל אצטדיון בסדר גודל הזה. יש פה חתיכת השקעה והימור רציני על זה שאצטדיון חדש ויקר וגדול יביא בתמורה קהל חדש וגדול שגם יסכים להתייקרות מחירי המנויים (ועוד אנשי עסקים שיסכימו לשלם על מנויי VIP). אפילו בלי ציפיות ל"סולד אאוט", לצפות שיתמלא אפילו ב60% (כ12,000 צופים) נראה ציפייה מוגזמת נכון לעכשיו. השאלה גם האם יפעל כמו טרנר, רק לקבוצה אחת ורק למשחקים (בלי אימונים שיכולים לפגוע בדשא) או באמת לעומס של 3 קבוצות כמו בבלומפילד. בתור אצטדיון מחוץ לבועה התל אביבית גם לא ממש צפוי לארח הופעות ענק. ונזכיר שהאצטדיון הוא סעיף התקציב היקר ביותר בקריית הספורט, אבל במקביל אליו אמורים להיבנות מתקנים נוספים כמו הארנה והבריכה האולימפית שגם להם פורסמו מכרזים. כך שעלות קריית הספורט היא כ600 מיליון. מצד שני לא הגיוני שאשדוד תתכנן אצטדיון בגודל שמתוכנן בקריית שמונה, אלא שגם פתרון של אצטדיון שנבנה שלב א' ושלב ב' לא פופולארי כמו שלא ממש אוהבים אצלנו את המבנה של אצטדיוני נתניה ופתח תקווה. המתחם והחניכה: פרטים חדשים על המגרש באשדוד - ספורט 5 ואפרופו איזכור היורו, העיצוב של הגג ומעטפת האצטדיון הזה כמו בסמי עופר, לא ממש יאפשר הרחבה למעל 30,000 ליורו אלא בהשקעה מופרזת ופגיעה רצינית בעיצוב הקיים (ואז אחרי היורו שוב צריך לצמצם קיבולת כי מה הטעם באצטדיון 30,000 ויותר באשדוד). להרחיב אצטדיון כמו טרנר פי 2 ויותר ליורו, זה הרבה יותר פשוט ועם הרבה פחות כאב לב על פגיעה בחזיתות האצטדיון הפשוטות בהרבה ובנוסף גם אחרי היורו אין צורך לחזור לקיבולת המקורית אלא אפשר להשאירו על 30,000. אבל איך נגיד בעדינות, אירופה ממש לא מחכה שישראל תגיש הצעת אירוח ליורו (לבד או עם שותפות) כשיש מדינות גדולות יותר עם מועמדות רלוונטית יותר (רשימה למועמדות האירוח ב28 ו32, בריטניה, טורקיה, איטליה, רוסיה וזה אחרי בבחירה במארחות בולטות נוספות כמו צרפת ב16 וגרמניה ב24). אפילו אם מבחינת רעיון היה אפשר לראות הצעה סטייל ישראל-יוון (וקפריסין?) שיכולה להציע אצטדיונים ברמה לא פחות טובה מאצטדיוני יורו 2008 בשווייץ-אוסטריה, במציאות ישראל לא בשלה להתכונן להצעה כזאת בעשור הקרוב ובינתיים גם מספר הנבחרות וגודל אצטדיוני היורו מתנפחים. אם ביורו 2008 היו אצטדיונים של 30,000 מקומות וגמר באצטדיון של 50,000, ביורו 2024 האצטדיון הכי קטן יהיה ל42,000 צופים ו9 אצטדיונים ל50,000 ויותר ומסתמן שיורו 2028 יתקיים בבריטניה באצטדיונים גדולים אף יותר. טדי ואפילו סמי עופר פשוט לא ברמת אירוח יורו בגודלם הנוכחי. ואצטדיון אשדוד כרגע בקושי יעמוד בדרישות ליורו הנשים, ועומד רק בדרישות ליורו הנבחרות הצעירות, אלא שישראל כבר אירחה אותו ב2013 וגם כך יש לישראל היצע אצטדיונים מספיק ליורו הצעירות גם במתכונתו המורחבת, גם בלי אשדוד (למשל סמי עופר וטרנר שלא שותפו באירוח יורו 2013 ובלומפילד שאז עוד היה בתצורתו הישנה).
