אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    באשדוד הסטורית העיר מחולקת.
    אפילו רחובות.
    קשה לאחד שזה המצב.
    אפשר להגיד שהאיחוד הכי מוצלח קרה בחדרה.
    לקחו איזה 2-3 קבוצות בליגות נמוכות ויצרו קבוצה אחת בליגת העל.
    לתחושתי הקהל בחדרה כן מרגיש שייכות(אולי הח׳ברה באולגה טיפה פחות)- ועם אצטדיון בעיר מניח שהיו מגיעים מעל 2000 ולאט לאט צומחים עם המסורת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עומר אוהב/ת את זה.
  2. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,576
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מין:
    זכר
    בנתניה ובבאר שבע יש רק קבוצה אחת עם קהל. באשדוד יש שתיים
    זה ההבדל
     
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,237
    לייקים שהתקבלו:
    489
    העיר אכן הייתה מחולקת לאורך השנים, אבל האיחוד לא נכשל באופן בלעדי בגלל זה. הרי היו לא מעט שנים שנראה שהקהל בעיר יחסית מאוחד סביב הקבוצה. אני זוכר משחקים של אשדוד עם כמויות יחסית סבירות של קהל. אני נוטה להאמין שגם לחוסר ההצלחה של הקבוצה היה משקל לכישלון של האיחוד. הרי אם הייתה שם קבוצה שזוכה להצלחה יחסית, היא הייתה מושכת עוד ועוד קהל, ובטווח הרחוק יותר הדור הצעיר היה מתחבר לקבוצה המאוחדת. נטישת האוהדים את הקבוצה המאוחדת היא ברורה ומובנת כשמסתכלים על התמונה הכללית.

    אגב, פ.צ. קופנהאגן נוסדה לפני 30 שנה כתוצאה מאיחוד של שתי קבוצות מצליחות. לא התעמקתי יותר מדי בסיפור שלהם, אבל היציעים שם מלאים, ונראה שהאיחוד שם הצליח. בסופו של דבר, הזמן יחד עם ההצלחה של הקבוצה המאוחדת עשו את שלהם.

    קהל כן, אבל המספרים לא מדהימים. אדומים אשדוד שיחקו בעונה שעברה בצמרת הליגה הלאומית, ולפרקים התמודדו על העלייה לליגת העל, אבל המספרים שלהם היו לא מרשימים בכלל.

    אז לקבוצות של העיר יש קהל - נכון. אבל זה בדיוק כמו שתיקח את הקהל של מכבי נתניה ותחלק אותו לשניים. באותה הנשימה אתה גם חותך את הפוטנציאל של העיר להעמיד קבוצה עם קהל שמגיע במספרים שראויים לעיר בגודל הזה.
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא חושב שלעירוני / אדומים / מס - כל אחת לחוד יש יותר קהל ממכבי שעריים או הפועל מרמורק - אז למה באשדוד בונים איצטדיון מגלומני של 20300 וברחובות 5000? אני אענה לך: ג'קי בן זקן.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אגב, את המשחק הראשון של אשדוד לאחר האיחוד לא אשכח לעולם…
    וזה היה הכי מוצלח שאפשר לחלום.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    הרצליה אוהב/ת את זה.
  6. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    האם אי פעם אחת האשדודיות הביאה באופן קבוע כמות קהל מכובדת?

    לגבי איחודים, האיחוד הכי מוצלח בישראל זה האיחוד של הפועל סכנין ומכבי סכנין. שתי הקבוצות היו בתחתית של שתי הליגות הנמוכות והאיחוד קרה היה בשנת 1993.
     
  7. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,237
    לייקים שהתקבלו:
    489
    במשחקי הדרבי בין הקבוצות האצטדיון היה בד״כ מלא (זכיתי כילד בתחילת שנות ה-90 להיות במשחק דרבי כזה יחד עם אבא שלי..לא כאוהדים וגם לא כתושבי העיר. סתם כמתעניינים).


    בכל מקרה, אף פעם המספרים של כל אחת מהקבוצות לא היו מדהימים. אפשר לראות ביוטיוב משחקים של עירוני אשדוד בעונת הבכורה שלה בליגת העל עם 2,000 צופים ביציעים.

    לא יודע אם אפשר להגדיר את האיחוד כסיפור הצלחה ענק. הרי מלכתחילה שתי הקבוצות שיחקו בליגות הנמוכות ולא היה הרבה מה להרוס כמו באשדוד. האיחוד בסכנין אמנם הצליח, אבל הוא התחיל מלמטה, ומשם אפשר היה רק לעלות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/7/22
  8. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,576
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מין:
    זכר
    נניח שאתה צודק שעירונח ואדומים לא הביאו מספרים מדהימים
    עדיין אלו מספרים גבוהים ממ.ס. אשדוד
    עם קבוצה כמו של מ.ס. אשדוד הייתה לעירוני אשדוד היית רואה את הי"א מלא כמעט כל משחק
    אל תשכח שעירוני אשדוד מעולם לא חוותה עונות צמרת שלעיתים היבאו אותה לאירופה כמו מ.ס. אשדוד
     
  9. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,576
    לייקים שהתקבלו:
    286
    מין:
    זכר
    קרית שמונה ניצחו אתכם
     
  10. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    מכל קטע הוידיאו מהדרבי של 1990, הכי מדהים זה הגול של בני לם. עזבו אתכם מכל השטויות האחרות
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מי שהרס את האילוד היה גקי בן זקן. תאכלס האיחוד עבד טוב הרבה מאוד שנים עד שיום אחד גקי התחיל עם המגלומניה שלו, כמו בכל דבר שהוא נוגע. ושם נגמר האיחוד. אוהדי עירוני והפועל דווקא הלכו יחד
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,001
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    מבחינת מגלומניה של ראשי ערים, אני מניח שבערים המקבילות לאשדוד (כ200 אלף תושבים וצפי לגידול ל400-300 אלף תושבים, כמו אוכלוסיית חיפה של ימינו ויותר) כמו ראשל"צ, נתניה, חולון, פתח תקווה, באר שבע, או אף ערים קטנות יותר עם פוטנציאל גידול דומה כמו רחובות, חדרה, קריית גת, רמת גן, אשקלון וכו' יכולים לקנא בלפחות 2 ממתקני הספורט המרכזיים של קריית הספורט, האצטדיון ויותר מזה היכל הספורט שמתוכנן לצידו ל5000 צופים. כמובן שלחלקן (ראשל"צ, רמת גן וקריית גת נכון לעכשיו) קל יותר לקדם בפועל היכל גדול עם קיבולת דומה של כ5000 מקומות (מאשר אצטדיון), גם לא תמיד מצורך ברור (לא שיש לקריית גת למשל איזו קבוצת כדורסל בליגת העל או אפילו הלאומית, דווקא נתניה למשל מסתפקת בתוכנית ל2500 צופים בלבד סטייל הקיבולת בחדרה למרות שראויה ליותר, כולל טורנירים הקשורים לוינגייט, לחולון כמובן כבר יש היכל משלה) אבל אצטדיון בעלות שכזאת ופאר שכזה הן לא מתכננות (ולעיתים הרי לא מדובר אפילו על בנייה מאפס, אלא הרחבת אצטדיון קיים כשהבולטים הם נתניה ופתח תקווה הכשירים להרחבה לקיבולת אשדוד ואף מעט יותר לצד חלום ההרחבה של טרנר לפחות ביציעים פינתיים, אבל גם תוכניות המתאר הותיקות לאצטדיון הברפלד בראשל"צ למשל כללו אופציות בין 30-12 אלף מקומות). למשל חדרה מסתפקת באצטדיון של 12,000 מקומות שיגיע עד 15,000 מקסימום. אשקלון 13,000. קריית גת 10,000. רמת גן לא סגורה על החלופה שלה להפועל ר"ג אבל המגמה שבחנה זה 15,000 (באזור האצטדיון הלאומי או באזור וינטר, החלופה של אצטדיון גדול יותר כרגע לא על הפרק במיוחד כשמכבי ת"א לא מקדמת אותה). רחובות בונה ל6000 בלבד בלי הכנה אפילו לעתודת הרחבה מאחורי השערים. ומצד שני הקיבולת שלהם שפויה יותר וכנראה גם עלויות ההקמה פר כיסא באצטדיון יהיו זולות יותר. אף שלמשל הציפיות של קריית גת למשל לבנות אצטדיון של 10,000 צופים בלי קבוצה שאפילו קרובה לליגת העל, מופרכת בעיניי לא פחות מלבנות אצטדיון של 20,000 צופים בעיר אשדוד שכבר שנים בליגת העל ואף פוטנציאל לקבוצות בלאומית ובנוסף מדובר בעיר מרכזית יחסית גם אם ברור שלא בונים אצטדיון לרדיוסים וכו'. האם אשדוד זכאית ל20,000 מקומות באצטדיון המקומי עוד לפני שבבאר שבע ואפילו נתניה יש 20,000? כנראה שלא. מבחינת קהל להן יש קהלים גדולים יותר (במיוחד בטרנר, והיה מאוד מטופש שעד שנאצלו לחזק את הגג ולהרכיב חלקים רבים ממנו מחדש, שלא נערכו כבר אז להרחבה וכמו שחבל שאולם הקונכיה מכיל רק 3000 מקומות ולא 5000, ועוד בלי גמישות בסידור היציעים כך שלא ניתן למשל לקיים בו משחק כדוריד תקני סטייל אנרבוקס או היכל קבוצת שלמה). האם אשדוד צריכה להשקיע מעל 300 מיליון באצטדיון? כנראה כל סכום מעל 200 מיליון כבר נחשב מוגזם. אני רק מאחל לה שהמתקנים החדשים יהיו מלאים ופעילים ויעזרו לקבוצות העירוניות אף להגיע להישגים כמו אליפויות, גביעים, הצלחה באירופה וכו'. אחרת זה חתיכת פילים לבנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/7/22
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,001
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    אז הנהלת בלומפילד לא מעוניינת באירוח הנבחרת הצעירה, וההתאחדות לכדורגל בקטע של להחרים את האצטדיון ולקחת ממנו אף את משחק הידידות האטרקטיבי יחסית של נבחרת ישראל מול אורוגוואי בנובמבר. נו אולי אם היה אצטדיון אשדוד היה לנבחרת הצעירה אצטדיון גדול יותר מהמושבה ועדיין בקרבה למרכז הארץ (לא כמו טרנר) או שיאללה תרחיבו את המושבה ל20,000 ותכתירו אותו כאצטדיון הבית של הצעירה בקביעות.. בכל אופן אם זה יביא את המשחק מול אורוגוואי לטדי למשל זה מבורך. האצטדיון הירושלמי לא מקבל מספיק משחקי נבחרת ולא משנה כמה שדרגו אותו (לחצים פרו פלסטינים או רק רמת הפסיליטיס ותנאי האירוח לאח"מים ולספורטאים שנופלים מהאצטדיונים הגדולים האחרים?). אם זה ישלח אותו לסמי עופר שוב אז שיעשו טובה וישאירו אותו בבלומפילד. הייתי אומר לשלוח גם את הצעירה לטדי אבל איכשהו יש לי הרגשה שבירושלים יהיה קשה יותר להביא קהל גדול למשחק של הצעירה.
    ההתאחדות הורתה להחרים את אצטדיון בלומפילד
    ההתאחדות הורתה להחרים את אצטדיון בלומפילד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/7/22
  14. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,552
    לייקים שהתקבלו:
    423
    הנבחרת הצעירה לא מסוגלת למלא את בלומפילד ולא אצטדיון של 20 אלף מקומות, במיוחד שגיא לוזון המאמן שלה
     
  15. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,237
    לייקים שהתקבלו:
    489
    אתה כותב כאן דברים מופרכים וחסרי היגיון. אצטדיון הי"א מסוגל להכיל כמעט 8,000 צופים. אתה רוצה להגיד שאם עירוני אשדוד הייתה "מצליחה" כמו כמו מ.ס. אשדוד, היה לה ממוצע קרוב ל-8,000? זה ממוצע שגם קבוצות גדולות ומכובדות מעירוני אשדוד לא מביאות. סביר להניח שהממוצע היה סביב ה-3,000-4,000 ואני לארג׳. תחפש קצת משחקים ביוטיוב של עירוני אשדוד בליגת העל ותבין שזה פחות או יותר הפוטנציאל (גם עם הצלחה וגדילה של האוכלוסייה בעיר אתה לא מגיע למספרים המופרכים שאתה מתאר).