אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    שוב, אתה מציג עמדה של אנשים לא על סמך מה הם אומרים אלא על סמך מה לדעתך יגידו במצב מסוים. זה לא הוגן.
    בדיוק באותה מידה אני יכול להגיד שביום שבנט יגיד במפורש 'בטחון קודם להתיישבות' אז סיונרה יגיד 'לא התכוונתי לבנט אלא לשקד', וכו'.

    תתמודד עם העמדות שאדם מציג, לא עם העמדות שאתה תופר לו.
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם יש לנו זכות על הארץ, הטיעון הבטחוני לא רלוונטי. אם לא נחלק את הארץ, אז מה זה משנה אם זה יהיה טוב בטחונית?
    בתיאוריה יכול להיות שיום אחד ישנה את עמדתו. אין שום סיבה להניח שהוא יעשה זאת.

    ציטוט נוסף שלו מהתקופה האחרונה שמבחינתו ההתיישבות קודמת לביטחון.
     
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    כבר קיבלת תשובה נוספת, שהשופטים אשמים. חוץ מזה הביביסטים יאשימו את הציבור. ולי זה מזכיר את הכליאה של מסתננים. גם אז השופטים נתנו שממשלה זמן להכין חוק בגיץ והזמן בוזבז.
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @סיונרה
    אם יש לנו זכות על הארץ עדיין הטיעון הבטחוני מאוד רלוונטי.
    בדיוק כמו שאם יש חובה לשמור שבת שאלת 'ונשמרתם מאוד לנפשותיכם' עדיין רלוונטי ועשויה לדחות שמירת שבת,
    ככה זה שיש לנו חובה (זכות זו מילה יחסית זרה ליהדות) לגור בארץ ישראל לא אומר שבמקרה של 'ונשמרתם' זה לא דוחה את זה.
    להיפך, זה הטיעון שבקונצנזוס.

    הציטוט לא אומר כלום. הנה כמה שמבהירים את הטיעון -
    "למדנו בדרך הקשה שדווקא ויתורים על חלקי ארצנו מביאים טרור ואובדן לגיטימציה, ורק עמידה חזקה מביאה שקט וביטחון"
    "כל פעם שנותנים לפלסטינים שטח נרצחים ישראלים"

    לדוגמא הנה תשובה של הרב אבינר (מהאגף החרד"לי בציונות הדתית) -
    שאלה: במקרה תיאורטי של החזרת שטחים תמורת שלום אמת – האם יש להסכים?
    תשובה: אכן זה נראה מאוד תיאורטי, ובעניינים כאלה אין להיות נאיבי. תמים תהיה עם ד' אלוהיך, אבל לא עם אויביך שמוליכים אותך שולל.
    אך באשר לשאלה העקרונית, ודאי שיש לקבל את המשוואה: החזרת שטחים תמורת שלום אמת.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שהטיעון הבטחוני לא רלוונטי. באותה מידה יכלת להביא לי ציטוט שאומר שאם יתנו לפלסטינים מדינה אז תהיה לנו בעיה לחלק את משאבי המים איתם ולכן לא צריכה להיות להם מדינה. בסוף כולם מגיעים לאותו מקום, זאת המשמעות של טיעון אד-הוק. בסוף כל עוד הטיעון האידאולוגי קיים, אז השאר יכולים להשתנות לפי צורך. הציטוטים של בנט לא משאירים מקום לספק שהוא לא מעוניין במדינה פלסטינית ללא קשר לטיעון הבטחוני. כרגע, אין ספק שהבטחוני עוזר לו.

    השר הנעדר, המנכ"ל שחיכה: היומנים חושפים את הכשל הישראלי בהיערכות לקורונה
    בנושא טיפה אחר. נחשפו היומנים של בר סימנטוב וליצמן הקשורים בקורונה. נראה שלקח להם קצת זמן להגיב לפרסומים. במקרה הזה אני מניח שזאת לא המגיפה הראשונה שמוכרזת, ולכן יכול להיות שאם היו מגיבים בכזאת נחרצות לכל מגיפה לא היה להם זמן לדברים אחרים.
    עם זאת, זה מדגיש את החשיבות בגופים למניעת מגיפות ובניהול על ידי גורמים מקצועיים. לשרים ולמנכ"לים של משרדים יש מיליון משימות בכל רגע נתון.
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    זאת לא המגיפה הראשונה שברבש זעק "אלפים ימותו".
    ליצמן כל כך מנותק שלא מבין למה הוא לא נכלל בקבינט הקורונה. מנגד אדלשטיין כל כך אידיוט שהביכ דאגה מעליה באחוז המאומתים בקרב נבדקים. האם העליה הזאת לא מכידה על שיפור החקירות האפידמיולוגיות?
     
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ממש לא.
    ככל שהחקירות אובייקטיבית לא משתפרות, אי אפשר ממש לפרש שום דבר כתוצאה של משהו שלא קרה.
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    ככל שיחקרו יותר חולים ופחות אסימפטומטיים אחוז המאומתים יעלה.
     
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה יכול להגיד את זה בתיאוריה, אבל בפועל לא בוצע שום טיוב למערך החקירות.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,273
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    מנכ"ל שמתחילת המשבר רק דורש לסגור הכל וברגע שלא מוכנים הוא אומר "אני לא אחראי למה שיהיה כאן אם אתם לא סוגרים הכל", זה בן אדם קטן שאין לו מקום בתפקיד הזה, היה צריך להיות מפוטר הרבה קודם. הזוי שביבי לפני שבועיים הביא אותו לשמוע "מניסיונו הרב" והוא נכנס לפורום שהיה שם, זרק "להערכתי אם לא עושים עכשיו סגר, עד סוף יולי אתם עם 1000 חולים קשים". מיותר לציין כמה יש היום נכון?

    יש לי אפס הערכה אליו. אני כבר לא מדבר על זה שכל המחסור הזה של משרד הבריאות הגיע כתוצאה ישירה מההתנהלות שלו של "כשמרעיבים את המערכת היא יודעת להתנהל בצורה ההכי יעילה". (ציטוט שלו).

    לגבי ליצמן- הוא בכלל היה באירוע משלו. מה שנקרא "הוא לא איתנו". לצערו הקורונה משוייכת ישירות למשרדו.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,953
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    אתם מבינים את האבסורד? החרדים שבכלל לא נפגעו מהקורונה כי הם גם ככה לא עובדים יקבלו עכשיו מענק על כל ילד, זה בנוסף לקצבאות הילדים.
    לקורונה ימצאו חיסון, לחניוקים לא רק שלא ימצאו חיסון הנגיף הזה רק ילך ויחמיר עם הזמן. עדיף כבר חיזבאללה.

    החסידים ויתרו, הליטאים התעקשו: כך כופף גפני את נתניהו והאוצר לתת מענק לכל ילד
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,310
    לייקים שהתקבלו:
    4,573
    מין:
    זכר
    קודם כל להגיד ״החרדים לא עובדים״ זה הדבר הכי מכליל ומטומטם שאפשר להגיד.
    ברוך ה׳ לא חסר חילונים שלא עובדים ולא חסר חילונים שעוקצים ביטוח לאומי.

    והכסף לא הולך ל״חרדים״. לא רק הם מביאים יותר מ3 ילדים לעולם.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,953
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    כן אה, ממש "במקרה" היחיד שנלחם על זה היה גפני שהוא בעצמו חרדי. 100 מיליון שקל זה יעלה, אתה יודע מה היה אפשר לעשות עם הכסף הזה? לעזור לעצמאים, לעזור לאחיות, לרופאים. לבנות מערך אפידמיולוגי. כל כך הרבה אפשרויות שהיו מועילות לנו מאד במצב הזה. במקום זה נותנים קצבת ילדים כפולה לחראדים שגם ככה פרנסתם לא נפגעה מהקורונה. ימח שמם.
     
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,310
    לייקים שהתקבלו:
    4,573
    מין:
    זכר
    אתה שוב חושב שחיקוי זול של קופמן הופך אותך למגניב. זה לא.

    אם עוזרים למשפחה עם 3 ילדים אין שום סיבה שלא יעזרו למשפחה עם 6 ילדים. ומדובר בתוספות קטנות יותר עבור כל ילד ולא סכום כפול או משולש.
    ועצמאים לא יותר חשובים ממשפחות מרובות ילדים. ממש לא יותר חשובים.
     
    רוברטו באגיו31 אוהב/ת את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,953
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    אחי אני ממש לא מנסה להיות מגניב, בעיקר בוער מעצבים ומחפש איפה לפלוט את הכעס. לא אמרתי שעצמאים יותר חשובים ממשפחות מרובות, אלא שמדובר במענק קורונה. זה נראה לי אבסורד שמי שהכי ירוויח מהמענק הזה אלה שאנשים שבכלל לא נפגעו כלכלית מהקורונה. בשביל לעזור למשפחות מרובות ילדים יש את הקצבאות ילדים. לא יודע כפול, משולש או מתומן, מה שאני כן יודע שזה יעלה לנו 100 מיליון שקלים. אתה יודע מה היה אפשר לעשות עם הכסף הזה??
     
    מזגן אוהב/ת את זה.