אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    זה בדיוק העניין. איטליה הייתה במקום הכי גרוע שיש מבחינת הקורונה והיא נקטה בסגר הכי ארוך. היא יצאה מהקטסטרופה הזאת רק בגלל הסגר אז איך אפשר להגיד שזה לא יעיל?
    בזמן שבאירופה פתחו הכל ויצאו מהסגר הם המשיכו בו ועובדה זה הוכיח ומוכיח את עצמו, יש שם מעט מאוד נדבקים יומיים, המדינה שהוכתה יותר מכל מדינה אירופית אחרת.

    כמות הנפטרים לא רלוונטית כי זה היה בזמן שהקורונה הכתה בהם לראשונה ושנכנסו לסגר הראשון. הסגר הראשון לא יכול היה למנוע את כמות הנפטרים שנדבקו לפני הסגר, זאת גם לא הייתה המטרה כי זה היה מאוחר מדי.
    זה בדיוק מה שצריך למנוע כאן. מי שחושב שנחכה רגע ונשתמש בסגר רק במצב קטסטרופלי - לוקח הימור ענק כי זה יכול לעלות במאות ואלפי נפטרים וקריסה של מערכת הבריאות - בדיוק כפי שקרה לאיטליה(אם כי להם זה בא בהפתעה, זה היה די בתחילת התפרצות הנגיף באירופה).
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    הופה.
    ושוב המסקנה שמי שלא מצביע כמוך אין לו טיפת מחשבה עצמית :) באמת יום שלם כבר לא כתבת את זה.
     
    Last edited: Sep 11, 2020
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה לא יודע למי אני מצביע, ולכן אתה מוזמן להצביע להרבה מאוד אנשים שהם לא אנשים שאני מצביע אליהם.
    אדם שמצביע לליכוד אחרי מחדל הטיפול בקורונה צריך לשאול את עצמו איך הוא הגיע למצב אפסיות כזה שהוא אפילו לא מסוגל לסגור את הפה כשמישהו מוריד מולו את המכנסיים ומשתין לו פנימה.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    אז אל תזיין תשכל אם אתה חושש(ויש לי תחושה שאני יודע למה) אפילו להגיד למי אתה מצביע.
    אני יכול לנחש. רק במחשבה גורמת לי להתגלגל מצחוק.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,767
    Gender:
    Male
    הסגר לא שינה את התנהגות המגפה. לא הייתה קריסה במערכת הבריאות באיטליה פרט למקרה נקודתי.
    אני מעדיף קריסה של בית חולים על פני קריסה של כלכחה וגם זה לא יקרה כי אין בארץ כמות רצינית של חולים.
    הממשלה הזו מסוכנת למדינה. להוריד אותה בכוח.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    מוזמן לצאת ולהוריד אותה בכוח. מה אתה רוצה

    אתה מעדיף?סבבה, ואני מעדיף פגיעה בכלכלה מאשר כמות גבוהה של נפטרים וקריסה של בתי החולים. סגר חלקי היה צריך להגיע כבר לפני שבועיים. אבל אף אחד לא שואל אותי.
    כשתהיה ראש ממשלה/שר הבריאות/פרויקטור הקורונה/מנכ״ל משרד הבריאות תחליט.
     
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,182
    Likes Received:
    1,376
    בזמן שאיטליאנו יישב בסגר הביגבוס שלו יבלה באמריקה עם כל המשפחה.
     
    oranfu and סיונרה like this.
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,767
    Gender:
    Male
    א) אתה רק מוכיח את הטענה שמי שתומך בסגר הוא אידיוט.
    ב) אתה רק מוכיח את בטענה שביביסטים ברובם המוחלט תומכי סגר כי הם חסרי שום מחשבה עצמית.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אין ברירה אלא להסכים (במאקרו) עם סיונרה.
    הממשלה הזו חיה על 3 רגליים - ליכוד של ביבי, כחול-לבן של גנץ, שס-ג של דרעי וליצמן.
    הכוח האמיתי היה בידיים של נתניהו כל הזמן, כי גם שר הבריאות וגם שר האוצר מהמפלגה שלו (ולא-לעומתיים כלפיו).

    היה גל ראשון. היה סגר. הציבור ציית. הקורונה הפסידה. נתניהו לקח אחריות והתרברב - בצדק על הנייר.
    בפועל גילינו שכל הקרדיט הגיע לציבור ולא לממשלה. שום צעדי היערכות להמשך לא נעשו, ולכן נדפקנו עם הגל השני הזה. האחריות על נתניהו.

    אפשר להיכנס לאנקודוטות של ההפגנות בבלפור מול הטיסות לאומן, תפילות ובתי כנסת לעומת מסעדות ופאבים ונישות על גבי נישות. שורה תחתונה יש ראש ממשלה שאמור לגרום לקונצרט להתנגן, וזה לא קרה. אם סדצקי רוצה להאשים את גרוטו וברסי רוצה להצביע על מרידור זה משעשע ומעניין אבל לא רלוונטי לתמונה הגדולה. הכישלון הזה הוא בהחלט על נתניהו, ורק אחרי זה צריך לשאול מי עוד נשא בכוח ונכשל בו. העובדה שיולי אדלשטיין, איש מאוד טקסי ומאוד לא 'עשייתי', לקח את תפקיד שר הבריאות בתקופה הזו רק כי 'זה בכיר ואני בכיר' - העובדה הזאת היא ביזיון. ברמה הכלכלית אני עוד לא משוכנע שכץ נכשל, כי באמת שיש כאן צירוף נסיבות חריג. בכל מקרה ברור שיש הרבה מה לשפר (בעיקר המוני האנשים שמעדיפים אבטלה על עבודה תודות לתמריצי האבטלה שלו).

    אחרי כל זה צריך גם 'לשרוף' שרים ונבחרי ציבור שהתנהלו באופן בזיוני בזמן שהציבור 'מורעב' -
    נתניהו עם המשפחה בפסח,
    ריבלין עם הבת בפסח,
    ליברמן לוקח תספורת בסגר,
    יולי אדלשטיין בפאקינג מסיבת יומולדת לאשתו בדיוק-לפני-שההנחיות-החדשות-בתוקף,
    אלי כהן בלי מסכה ('כדי לחבק את בעל השמחה'. השם ישמור),
    רפי פרץ בלי מסכה (אחרי שכבר נדבק) בשיחה עם תלמידים שיושבים צפוף ובלי מסכה,
    יאיר לפיד בלי מסכה (כמה פעמים),
    ואני די בטוח שפספסתי עוד הרבה.

    אני לא אגיד שהמסקנה היא שאסור להצביע להם כי ב'אסור להצביע לרשימה X כי Y' אפשר לפסול את כל הרשימות.
    אבל נתניהו בעצמו אומר שהליכוד לא מפרסם מצע כי כשמדובר במפלגת שלטון העשייה שלה מדברת בעד עצמה, ובמקרה הזה הוא צודק.
    מפלגת הליכוד של נתניהו הובילה את המאבק בקורונה, וכרגע הנתונים צועקים שמדובר בכישלון גמור.
     
  10. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    מצד שני, בשבדיה לא עשו שום סגר וכמות הנדבקים שם נמוכה יותר מבאיטליה(גם ביחס לגודל האוכלוסיה).

    https://i.postimg.cc/C5TNsgcN/sw-e1.Xxx
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני לא מעניין אף אחד. מה שמעניין אותי זה הכישלון של ממשלת ישראל ובעיקר העומד בראשונה במאבק בקורונה. וההפקרה של אזרחי ישראל.

    אני לא מהאוהדים שלו, הוא קיבל אצלי קצת נקודות בזכות היריבות עם ברקת ומיקי זוהר, אבל אני עדיין לא מחזיק ממנו בשום צורה. צריך להיות הוגן, כץ לא נכשל כי עיקר הנזק הכלכלי והכשלונות הכלכליים קרו לפני תקופתו.
    ההתנהלות שלו עכשיו היא די שערורייתית עם הביטול דה-פקטו של מגבלות התקציב והרצון להקצות שקל אחד לכמה מקורות תקציביים (עיקר הסכסוך עם מרידור והיועמ"ש), אבל הוא לא אשם בכשלון הכלכלי.

    ואם הם היו מפרסמים מצע זה היה משפר את הכישלון?
    בשורה התחתונה מדובר באחד הכשלונות הגדולים בהיסטוריה של המדינה ומי שלא דורש מהאחראים לשלם הוא בושה לאזרח במדינה דמוקרטית.
    זה שקול לזה שאחרי מבצע עם החמאס, הממשלה תגיד "זהו ניצחנו" ואז תחליט לבטל לחלוטין את אוגדת עזה, תסיר את הגדרות ותשלח את כיפת ברזל להגן על הגבול עם ירדן. זאת הרמה של הכישלון, בגלל שהקורונה זה אויב בלתי נראה, קשה לנו מאוד לתפוס כמה הם גרועים.
     
    oranfu likes this.
  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נתניהו מדבר על סגר כבר חודשים. לרגע אחד הוא עצר לחשוב איך ייראה הסגר?
    למה רק אחרי שאומרים לנו שעוד שבוע יהיה סגר, עדיין לאף אחד אין מושג מה הולך להיות? האם עסקים יהיו פתוחים או לא.
    איך בדיוק אנשים אמורים להתכונן לדבר כזה? האם להסתער על הסופרים והקצביות? האם להודיע לעובדים שאין טעם להגיע בשבוע הקרוב? האם למכור את המלאי שהזמנו?
    ממשלת ישראל והעומד בראשה ממשיכים לחרבן על האזרח הקטן. ברור שחשוב בהרבה טיול משפחתי לוושינגטון על פני דאגה לאיום ממשי על מדינת ישראל.
     
    modric19, oranfu and Sturridge like this.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,167
    Likes Received:
    5,162
    לא רק שלא ברור איך ייראה הסגר, אף אחד עוד לא מדבר מילה על הצורך לפצות אנשים על התקופה הזו. חודשים על גבי חודשים בוזבזו פה לחינם. או יותר נכון, לא לחינם - כי רבים בארץ הולכים לשלם על זה ביוקר.

    אני משתוקק למרי אזרחי. למצב שכולם מודיעים לממשלה: לא. פשוט לא. חנויות יישארו פתוחות, מלונות יישארו פתוחים, אנשים יסתובבו איפה שבא להם ויעשו מה שבא להם. הממשלה באמת הצדיקה את זה.
     
    oranfu and YYY like this.
  14. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,246
    Likes Received:
    540
    Gender:
    Male
    אל תדאגו בסוף שוב יצביעו כולם לביבי
     
    oranfu likes this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 126)

  1. אלישע לוי