אקטואליה

לא זוכר שכתוב במגילת העצמאות "כי אלוהים הבטיח לאברהם"

 

זו גחמה של איש פרטי. אין שום בסיס לטענה שלך שמדינת ישראל חייבת לחיות על הלכה. מדינת ישראל מדינה דמוקרטית מערבית. הלאום שלי יהודי. הדת שלי לא יהדות. אני אתאיסט.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

מה הבעיה במשפט האחרון שלי? האינטרסים הפוליטיים של הציבור החרדי והמפלגות שלו נוגדות את האינטרסים שלי, וכן, וואלה, את של רוב העם. ברור שהם אויבים פוליטיים שלי ואני לא רוצה לראות אותם בקואליציה. מה לא בסדר בזה?

 

כשאני אומר ״בתוך הקו הירוק״ אני מתכוון לביטחון של התושבים, לא להפרדה במוסדות דתיים

 

היכולת שלך לקבוע דברים שאתה חושב בתור עובדות כבר מעייפת.
זכות הקיום היחיד של מדינת ישראל זה כמדינת הלכה? מה? מה זה בכלל אומר? ממה שאני מכיר המונח "מדינת הלכה" מדבר על כך שהחוק השולט יהיה החוק הדתי. אם אתה חושב שאין לנו זכות קיום בלי שלטון חוק דתי אתה הוזה לחלוטין.
אפשר ועוד איך לגרש ולחלל שבת וזה גם מה שקורה בפועל ע"י יותר מחצי מהציבור היהודי במדינה הזו.

שום דבר במסמך לא 'מדינת הלכה'?
חסינות לרבנים?
מערכת משפט דתית שתאפשר לבתי דין רבניים לדון בנושאים אזרחיים?

נראה לי שהלוגיקה שלך קצת הרבה פחות מוצלחת ממה שאתה חושב.
ואני ממש לא נבהל מהמסמך הזה כי ברור שהדרישות המגוכחות האלו ישארו כפנטזיה של כל מיני אנשים חולניים. נתניהו הוא הרבה דברים אבל מטומטם הוא לא.

 

ישראל מדינת אידיוטים שימושיים. אנשים לא רק שמדליקים אש בשבת, אלא טסים לחו"ל ולא ראיתי את המוני ישראל מחפשים בחו"ל מסעדות כשרות, אבל בארץ משחקים אותה מסורתיים. אי אפשר להמציא לעצמך דת עם המנהגים שאתה כן עושה ולא עושה.
ישראל מדינה חילונית, אחרת היא כבר לא הייתה קיימת. זה שאדם שם כיפה כשנוח לו, לא אומר שהוא דתי.

 

רוב היהודים החילונים מגדירים את עצמם מסורתיים. הם מכבדים מאוד את הדת היהודית
אני ''חילוני'' ואני בז לחילונים כמוך

 

"בארץ-ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית, בה חי חיי קוממיות ממלכתית, בה יצר נכסי תרבות לאומיים וכלל-אנושיים והוריש לעולם כולו את ספר הספרים הנצחי. לאחר שהוגלה העם מארצו בכוח הזרוע שמר לה אמונים בכל ארצות פזוריו, ולא חדל מתפילה ומתקוה לשוב לארצו ולחדש בתוכה את חירותו המדינית."
זה טקסט דתי שאם סמוטריץ' היה אומר הייתם קופצים על 'הדתה' פי מיליון.
ואם קריטי דברים של בן גוריון עצמו, אז:
"אני יכול לומר בשם העם היהודי את ההיפך: התנ"ך הוא המנדט שלנו, התנ”ך שנכתב על-ידינו, בשפתנו העברית ובארץ הזאת עצמה, הוא-הוא המנדט שלנו. זכותנו ההיסטורית קיימת מראשית היות העם היהודי, והצהרת בלפור והמנדט באו לשם הכרת הזכות הזאת ואישורה. הרי נאמר בפירוש בהצהרה ובמנדט, שהעמים מכירים בזכותו של העם היהודי “להקים מחדש את ביתו הלאומי”.

ולפני שמישהו יקפוץ: כשמדברים על התנ"ך לא מדברים על זה שלפני 2000 שנים היינו כאן. זה טוב ונחמד, אבל כמונו היו פה עוד עשרות עמים אחרים, לפנינו ואחרינו, שיכולים באותה מידה לדרוש אם זה 'היינו פה פעם'. לא, כשמדברים על התנ"ך, בטח אנשים שמעריכים תנ"ך כמו בן גוריון ושות', מדברים על הזכות שבתנ"ך. אף רומאי או יווני לא דורש להקים פה את הפרובינציה שהיתה להם בשטח הזה לפני אלפי שנים.

@alexshw זה שאתה אתאיסט זו גחמה פרטית שלך.
מדינת ישראל היא לא מדינה אתאיסטית. היא מדינה סובלנית לאתאיזם, אבל היא לא מדינה אתאיסטית.
אתה הלכת ובחרת, כאתאיסט, ללכת ולחיות במדינה שיסוד הקיום שלה מונותאיסטי-תנכ"י-יהודי (קרא את הכרזת העצמאות).
לנסות להפוך את המדינה הזו לאתאיסטית זו חוצפה בערך כמו לנסות לכונן מונרכיה בארה"ב.

@DRORIKO אתה יוצא מנקדות הנחה שכל הקמפיין של סמוטריץ' היה אך ורק להתעסק באלימות הערבית ביפו ולוד ועכו?
זה לא מחובר לדברים שלו בשום צורה.

@LFC-Gerrard1
א. "מה זה בכלל אומר" - טרחת לקרוא מה שכתבתי בסוגריים מיד אחרי זה?
ב. "ממה שאני מכיר המונח "מדינת הלכה" מדבר על כך שהחוק השולט יהיה החוק הדתי" - זה לא קיים בהלכה.
ג. "אם אתה חושב שאין לנו זכות קיום בלי שלטון חוק דתי" - בשום מקום לא דיברתי על שלטון חוק דתי. גם סמוטריץ' לא.
ד. "חסינות לרבנים?" - זו דרישה הלכתית? ההלכה טוענת שלרבנים מגיעה חסינות?!
ה. "מערכת משפט דתית שתאפשר לבתי דין רבניים לדון בנושאים אזרחיים?" - מה בדיוק 'מדינת הלכה' בזה? חבר נכנס לי באוטו ובמקום ללכת לבית משפט שנינו רוצים ללכת לבית דין רבני. זה קשור איכשהו לפנטזיות שרצות פה על 'מדינת הלכה'?!
ו. הדרישות האלה לא קשורות לנתניהו בשום צורה, ואם בכלל היו טורחים לקרוא פה - אלה הצעות חוק שהוצעו בכנסת הקודמת. אם מישהו היה רוצה לקדם אותן הוא היה עושה את זה כבר ב2015. בכל מקרה שום דבר בהצעות כאן לא קשור ל'מדינת הלכה'. גם לא אגרה יקרה יותר על אחזקת כלבים.

כשמישהו יציע קנס/מאסר למי שמחלל שבת בבית - אז יהיה מה לדבר על דמיונות ה'מדינת הלכה'.
אף אחד היום לא חושב בכלל להציע את זה גם אם יהיו לו 120 מנדטים.

 

שני תושבי רהט ביצעו לינץ בשוטרים ברהט וזכו להסדר טיעון מקל של 10 חודשים בלבד - חדשות רוטר

בזה המדינה צריכה לטפל, בשביל זה בחרו את סמוטריץ׳ ובן גביר, לא בשביל שיכשירו את מאחז חירבון ג׳. אם השוטרים היו יורים הלינץ׳ היה נמנע. אנחנו חיים במדינה אימפוטנטית שהנשק של השוטרים זה רק ליופי.

 

מדינת ישראל היא מדינה אתאיסטית, שמעמידה פנים שהיא לא. מדינה לא אתאיסטית נקראת אירן. היא לא דמוקרטית ולא כיף לגור בה. תנ"ך אינו ספר הסטורי. תנ"ך הוא מיתולוגיה.
יש הוכחות ארכיאולוגיות שהעם היהודי היה כאן לפני אלפי שנים. תנ"ך הוא לא ספר מדעי.

 

בבחירות האחרונות רוב היהודים בחרו בגוש האמוני. 64 מול 40 ומשהו. הכרעה מוחצת. תמשיך לספר לעצמך סיפורים

 

בור ועם הארץ

 

@yonmu
אני מצטער להגיד לך אבל כרגע על סמך הדרישות של סמוטריץ ובן גביר נראה שהם דואגים רק לסקטור שלהם. זה כמו ש״ס רק עם כיפות סרוגות במקום שטריימלים. הדרישה היחידה שלהם לגבי ביטחון פנים זה שנת מאסר לעברייני פרוטקשיין. זה גם מה שנשאר מהנביחות של בן גביר, שנת מאסר לעברייני פרוטקשן.

 

אתה אידיוט שימושי חסר כל יכולת מחשבה עצמית. רבנים הם מחבלים לכל דבר עבורי. אין הבדל ביניהם למחבלי החמאס.

 

במה?
התנ"ך ברובו הוא ספר מיתי (במיוחד בחומשי התורה), ובחלקו (בעיקר האחרון) הוא גם ספר היסטוריה שמשולב שוב עם סיפורי מיתולוגיה. אין לי כמובן וויכוח או בעיה עם הקשר היהודי ההיסטורי לתנ"ך. אבל הוא בפירוש לא ספר היסטוריה.

אני תוהה אם אתה מסתלבט עליי סתם כדי שיהיה על מה לדון.
https://he.wikipedia.org/wiki/מדינת_הלכה

כשאומרים מדינת הלכה הדעה הרווחת שמדובר על מדינה עם שלטון חוק דתי, או איך שלא אומרים את זה. אל תתפוס אותי במילה. רוצה דוגמא? איראן. אם אתה תופס את זה אחרת מרוב הציבור (לפחות זה שאני מכיר) אז בסדר, אולי הויכוח הוא (שוב) על סמנטיקה.
ואני שוב מדגיש שאני לרגע לא חושש מזה.