בתיאוריה, כן, אתה יכול לגרום לז שחמאס מתפרק מנשקו ואז אחת האפשרויות שעומדות בפני האזרח המצביע בבחירות בעזה היא פת"ח. השאלה היא האם זה ריאלי? אני הרי מן הסתם לא מכיר הלך הרוח ברחובות עזה (לא קשה לנחש שאחוז נכבד של אנשים שם שונאים את ישראל). אבל זה כמו שתגיד שהיום אחת האפשרויות של הבוחר הישראלי הם מרץ או בל"ד או משהו כזה, שברור שלא יהוו כוח משמעותי בממשלה הבאה.
האם ריאלי לנקות את עזה מתשתיות הטרור וממאגרי הנשק ולשלוט על המעברים אליה כדי למנוע חימוש מחדש? בהחלט ריאלי, צריך רק אומץ של הדרג המדיני. ההשוואה לבוחר הישראלי לא נכונה. אנחנו מדינה ריבונית ודמוקרטית. מה היא רצועת עזה? מה הסטטוס שלה?
מה היית עושה? נכנס קרקעית למבצע רחב בעזה, גורם לחמאס להתפרק, ואז מה? נשאר שם או יוצא? אם אתה נשאר שם אתה אמנם מבטיח יותר ביטחון לאזרחי העורף שלך אבל בטווח הארוך אתה גורם לאבידות של חיילי צה"ל + הדרדרות נוספת וחמורה הרבה יותר של ישראל בקרב על דעת הקהל בעולם (אל תגיד לי שזה לא מעניין אותך, זה שיחק תפקיד מאוד משמעותי בהפסקת האש הנוכחית). אם אתה לא נשאר בעזה- שזה התסריט הסביר- אתה לא יודע מה תקבל. אין לי מושג איך מגדירים את רצועת עזה, אבל כבר היו שם בחירות שבהן חמאס ניצח. אם חמאס יוצא מהמשוואה, אני רק אומר שאין לנו מושג מי יעלה שם במקום. אני לא יודע כמה פת"ח אהודה כרגע ברחובות עזה. אני אפילו לא יודע מי אמור להתמודד נגד פת"ח במצב כזה.
דעת הקהל בדרך כלל תמיד תהיה נגדינו. כן בהחלט צה"ל צריך להשאר בעזה חודשיים-שלוש. מטרה של ממשלה צריכה להיות אינטרסים ישראלים, ביטחון אזרחיה ולא איך נראה בעולם. למה ישראל הופתעה במלחמת יום כיפור, ספגה אבדות קשות והמדינה הייתה בסכנה? לא רק בגלל מודיעין גרוע, הרבה בגלל שמשה דיין חשש לדעת קהל עולמית ולא רצה לתת למצרים מכה מקדימה. כך עולה מפרוטוקולים של המלחמה שהתפרסמו בשנה שעברה. ככה שצריך להפיק מכך לקחים.
מה יעזור עכשיו בטווח הארוך אם צה"ל יישאר בעזה, בין אם חודשיים, שלושה חודשים או שנה? אתה תביא להרג של חיילים שלנו, של טרוריסטים ושל אזרחים בצד שלהם, וזמן מה אחרי שהצבא ייצא משם שוב נקבל את עזה שלאחר עופרת יצוקה או עזה של אחרי "עמוד ענן" (מה יש להם שם בדרג המדיני עם השמות המטומטמים האלה?). עזה שלא שינית בה שום דבר מהיסוד ושהעולם (הצבוע, כמובן, זה לא שאני חולק עלייך בקטע הזה) עוד יותר מאחוריה. החימוש-מחדש ייקח להם יותר זמן, זה הכל. מילא אם בזמן הזה הדרגים הגבוהים בישראל/בעזה היו מתיישבים על שולחן של מו"מ ומנסים לדבר, אבל נראה שעוד רחוק היום.
זה העניין שלא, כי המבצע יהיה יסודי הרבה יותר, אירגוני הטרור יספגו מכה אנושה וצה"ל כמובן יצטרך לשמור על המעברים לרצועה. לגבי אבדות לחיילים, לצערי יהיו, אבל תפקיד הצבא להגן על אזרחים.
כמובן שאלכס, החייל האמיץ, יישמח לשלוח את החיילים להטבח בהרג שאין לו מטרה בברורה. העיקר לכבוש את עזה. תודה לאל שלא נכנסנו לעזה. זה היה נגמר בקטסטרופה, ואני יודע על מה אני מדבר. הגדוד שלי לא היה מוכן בשיט. פשוט מביש.
מסכים, גם הגדוד שלי לא. תכננו להכניס אותנו לעזה "עירומים" בלי שום מיגון, הטנקים לא ברמה גבוהה בכלל. הטנק שלי החליף מנוע בשטח הכינוס בגלל בעיה.. אני לא רוצה לדעת מה היה קורה אם זה היה מתרחש במהלך כניסה קרקעית..
אני רק אחזק ואומר שאחרי שהגענו למפקדה של הגדוד בה כל הכלים נמצאים, לא היו מובילים לקחת אותם לעזה. חיכינו כמה שעות טובות ובסוף ניתנה הוראה לנסוע עם הזחלים על הכביש. (תותחנים). מעבר לזה שזה בזבוז אדיר של זמן וכסף, זאת פשוט טפשות. אני לא אפרט איפה בדיוק נמצאת המפקדה אבל זה באזור ה 50 קילומטר על זחלים. 8 וחצי שעות נסיעה.
דווקא בעניין הזה אני מסייג, הגיעו מובילים באמת מכל פינה. אנחנו ירדנו מהצפון ותוך יום כל הרקמים כבר היו בדרום. מה שכן, במצב שיגרה יש בסך הכל 20 מובילים בצה"ל, ועכשיו אנחנו תקועים בדרום, שזה מעולה לי - עדי, אימון חורף קרוב לבית מאשר בצפון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
יש הרבה יותר מובילים מ20. אתה פשוט לא רואה אותם. היינו אמורים להיות גדוד מילואים בקו ראשון במאמץ העיקרי, והיו חסרים לנו רק"מים וציוד אישי בסיסי כמו שכפצים, קסדות ווסטים. איך אמרו לי חבר,ה מהמילואים? בלבנון השנייה היה לנו אפודי חזיות, אבל לפחות היה לנו ציוד.
בגדול הבעיה כאן הייתה הכמות המאסיבית של המילואימניקים בפרק זמן כל כך קצר. הצבא אף פעם לא ערוך לדבר כזה. בעופרת יצוקה אגב, שהייתה כניסה קרקעית, הוקפצו כ 10000 מילואימניקים. הפעם כמעט פי 5 יותר, מבלי כניסה. גנץ אמר היום שהם יבדקו את התלונות, נחכה ונראה מה יהיה בעתיד. אגב, מצחיק/עצוב שאחרי המבצע שהיה אמור "לתת לנו עליונות וכוח", יש הקלות ונותנים לדייגים מה שלא היו נותנים להם מאז 2006.
