איך המעשים האכזריים של אסד מכשירים את המעשים של ישראל? אתם באמת לא מבינים למה העולם, והפעילים ההומניטרים, מצפים עדיין ממשלת ישראל להרבה יותר ממה שהם מצפים מהמשטר האכזרי של אסד? ועובדה: הפרובוקציה של המרמרה הצליחה. לאחר שהנושא עלה לכותרות ישראל הקלה משמעותית את המצור האזרחי על עזה. לנו עדיין אכפת מהעולם המערבי כי אנחנו רוצים להיות חלק ממנו. למה אתם חושבים שלאסד אכפת מה העולם המערבי חושב עליו? אתם באמת שהעולם יצפה מישראל בדיוק מה שהוא מצפה מהמשטר האכזרי של אסד?
העולם... "העולם"... העולם פה והעולם שם העולם ככה והעולם שמכה. מי זה העולם? צרפת? נורווגיה? סין? ארה"ב? קנדה? מקדוניה? מיקרונזיה?
?העולם? - ביחוד זה המערבי, בעל הערכים האוניברסליים והנעלים - הוא מקום דמיוני שקיים בראשיהם של אנשים שמעולם לא קראו עיתון מקומי מחוץ לישראל או, חמור מכך, ספרי היסטוריה בלתי מגמתיים. לפני היעלמותו הפתאומית מהדיון, סטיבי ג?י איחל לכולנו דרום אפריקה. זו דוגמה נהדרת לאשליות שיש לאידאולוגים קיצוניים לגבי מה שהעולם עושה (או שלא) וגם לדלות הידע בחסותהאידאולוגיה הקיצונית.
אף פעם לא טענתי שהעולם המערבי מושלם. למעשה, בגבולות הקו הירוק ישראל אינה המדינה הגזענית ביותר בקרב הדמוקרטיות, אם כי כנראה השנייה או השלישית. על מה שקורה מעבר לקו הירוק אין על מה לדבר, והמצב שם לא שונה מהותית מהמצב בדרום אפריקה בשנות האפרטהייד שלה - שתי מערכות חוק שונות לתושבי קבע, כשההפרדה היא על בסיס אתני. הדמוקרטיות הליברליות אינן מושלמות, אך כולן מקבלות ערכים מסוימים, ומעניקות שיוויון זכויות לתושבי הקבע שלהם. על ישראל להחליט אם היא רוצה להיות חלק מהעולם הדמוקרטי, שלא יכול, ובצדק, לשאת מצב של מדינה דמוקרטית המנהלת משטר כיבוש צבאי על חלק מתושבי הקבע שלה ושוללת מהם זכויות אדם ואזרח. ישראל צריכה לקבוע - שתי מדינות לשני עמים או מדינה אחת דו-לאומית.
לא מדבר על העולם עכשיו, אין שום קשר בין סוריה לביננו, העובדה שאסד טובח באזרחים לא אומרת שאנחנו יכולים לעשות כל דבר שפחות גרוע מזה ועדיין להיות סבבה עם זה.
חכה חכה, יש לבחור פה דירוג של גזענות במדינות הדמוקרטיות וישראל נמצאת במקום השני או השלישי מהסוף! ה?ידע? הזה מאפיין כמעט את כל חברי השמאל ההזוי של ישראל/ארה?ב בגלל הניתוק הגאוגרפי והחברתי שלהם מה?אוטופיה? הדימיונית במערב אירופה. ככה אנשים לומדים לנהל מלחמות וירטואליות לגבי שבדיה ונורבגיה - ?איגודי עובדים ככה! מע?מ לא ככה! חוקים סוציאליסטים-קפיטליסטיים-שוויוניים-גזענים!? - מבלי שאי פעם דרכה כף רגלם במדינה. ההזוי הליברטאני יגיד לך שאין בסקנדינביה שכר מינימום (כי המדינה לא קובעת כזה) ושזה מעיד על ?חופש? והסוציאליסט יגיד לך שיש שכר מינימום גבוה (כי יש שכר מינימום לפי תחומי עיסוק שנקבע במו?מ מול איגודי העובדים, הדרך הכי לא יעילה וסחטנית בעולם) ושזו דוגמה להגנה סוציאל-דמוקרטית טיפוסית, כאשר מדובר במסורת בת 80 שנה שמקורה בכלל בימי הביניים...
אני מבין שיש לך מסורת לעוות את דברי האנשים כאן. תחזור לתגובה הקודמת שלי. טענתי במפורש שבמדינות המערב אין אוטופיה והן אינן מושלמות, וישראל בגבולות הקו הירוק אינה המדינה הגזענית ביותר. היחס של שוויץ כלפי המיעוטים והמהגרים, למשל, חמור הרבה יותר מהיחס של מדינת ישראל כלפי המיעוט הערבי של 48, שהם אזרחי ישראל אך חווים אפליה בכל תחומי החיים. ובכל זאת, גם היחס של שוויץ כלפי המיעוטים לא דומה בשום צורה לאפרטהייד בפועל שישראל מנהיגה מעבר לקו הירוק: משטר כיבוש צבאי ישראלי כלפי הפלסטינאים, ודמוקרטיה לאזרחים היהודים החיים באותו שטח. אם משווים את ישראל למדינות הדמוקרטיות הליברליות לא נוכל למצוא בהן מדיניות דומה, על אף הפגמים שקיימים בכל המדינות האלה. ישראל מתיימרת להיות דמוקרטיה ליברלית, וככזו היא מחויבת להפסיק את כיבוש הפלסטינאים ולהכיר בזכויות האזרח שלהם ובזכותם להגדרה עצמית. היא יכולה לעשות זאת במסגרת של מדינה אחת דו-לאומית או במסגרת של שתי מדינות. ולגבי מדינות סקנדינביה: הקפיטליסטים משוויצים בשוק החופשי בסקנדינביה, ולא מבינים שהוא נובע מהתערבות של הממשלה שפועלת על מנת להגביר את התחרותיות, ושלסוציאל-דמוקרטיה אין שום בעיה עם כלכלת שוק חזקה, כל עוד רווחתם של האזרחים מובטחת. כשהניאו-ליברלים שומעים את המילה סוציאל-דמוקרטיה הם ישר חושבים על סטאלין ועל ברית המועצות, ולא מבינים שהסוציאל-דמוקרטים מקבלים את הכלכלה הקפיטליסטית, רק שיש להם כמה סייגים חשובים, ובשבילם המטרה אינה צמיחה, אלא רווחת האזרחים. הצמיחה היא רק אמצעי. ו"מסורת שהתחילה בימי הביניים" זה ה"אבל היטלר היה צמחוני" החדש?
כשאומרים סוציאל דמוקרטיה אני חושב על מדינות ה-PIGS, על אירלנד ועל מה שקרה בלטביה מרגע הצטרפותה לאיחוד האירופי...
שלא לדבר על העובדה ש: אז בכלל... אז סטיבי. בוא תספר לנו על הארצות שמרכיבות את "העולם" שאתה מדבר בשמו. מה האינטרסים שלו (הרי הוא יחידה אחת) בכל מה שקשור לסיכסוך הישראלי פלשטני?
אני לא סטיבי, ואני מבקש ממך שתשאיר את תאוריית הקונספריציה המופרכת הזו אצלך בבית. עוד מעט תגיד ש"הקרן החדשה לישראל" שלחה אותי לכאן כדי להרוס את מדינת ישראל כמדינה יהודית. הימין בארץ לא יודע להתמודד עם טענות, וכל פעם הוא נאלץ לרדת למתקפת אד הומינם. ואני לא מדבר בשם העולם. אני מדבר בתור אזרח ישראלי שאכפת לו מזכויות אדם של תושבי הקבע שחיים בישראל. זה כולל גם יהודים, גם ערבים, גם פליטים, וכן - גם פלסטינאים משוללי זכויות אזרח ואדם. לי חשוב שמדינת ישראל תהיה דמוקרטית ותקפיד על זכויות האדם של האזרחים שלה. אם השטח הזה חשוב למדינה שלנו, אז אני מצפה מיידית ממנה לתת אזרחות לנתינים הפלסטינים החיים בשטח ולהגדיר את עצמה כמדינה דו-לאומית. אם לא, אז הפתרון הוא נסיגה מהשטח, במסגרת של הסדר מוסכם בין הצדדים, והקמת מדינה פלסטינית. בתור אזרח ישראלי, לי אכפת שהמדינה שלי תהיה דמוקרטיה ותשמור על זכויות אדם. ולא בגלל שאחרים עושים את זה, אלא בגלל שזה הדבר הנכון לעשות. בניגוד למה שמצטייר בישראל, העולם הוא לא אובססיבי בנו והוא לא קם בבוקר וחושב מה ישראל עשתה בבוקר. למעשה, העובדה שישראל כבר מקיימת מעל ל-40 שנה משטר כיבוש ושולטת על נתינים משוללי אזרחות ללא כל כוונה לסיים את המצב הזה, והעולם מגיב בגינונים רופפים בלבד, מוכיח הכל. גם ארגוני זכויות אדם, שכאלה הקוראים לעצמם עיתונאים קוראים להם קרטלים ואובססיבים לישראל, מתעסקים הרבה יותר בהפרות זכויות האדם במדינות אחרות. אפשר לראות שמתוך עשרת הטוויטים המובילים של 2012 בארגון זכויות האדם Humans Rights Watch אין אפילו טוויט אחד העוסק בישראל. ועדיין - ארגוני זכויות האדם והעולם המערבי מצפים ממדינת ישראל הרבה יותר ממה שהם מצפים ממשטר אסד, ובישראל הפעילות שלהם באמת יכולה לגרום לשיפור המצב ההומניטרי. המרמרה היא דוגמה מצוינת - שבוע אחריה ישראל הסירה כמעט לחלוטין את המצור האזרחי על עזה, שהגביל את כמות הקלוריות ליום של כל פלסטיני, ואסר על כניסת "מותרות" כמו שוקולד, ממתקים וכוסברה.
כתבה מישהו יודע מה עומד מאחורי זה? הרי הוא כוכב ענק ברוסיה ובכלל דמות ידועה בעולם. למה הוא בחר דווקא לעבור את הטיפול בישראל מכל מקום אחר. זה לא שהוא אזרח נכון?
