ארסנל 06/07 - העונה כבר נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rudess, ‏2/7/06.

  1. david-malconyan Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/07
    הודעות:
    41
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מבין תהחלטה של וונגר, הוא שומר אותו למען פ.ס.ו אם וואלקט יפתח ואדבאיור ופלאימני מהצד זה יהיה מעולה..ארסנל חייבת לקחת תואר וגם אם הוא נראה לא "לא חשוב".
    תואר ומקום שלישי יהיה טוב לארסנל.
     
  2. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שאתם מבינים את וונגר,התואר לא חשוב,הדרך היא חשובה,ההבדל בין עונה מוצלחת לעונה כושלת הוא לא גביע הליגה.
    אני בעד ההחלטה.השחקנים שהביאו את ארסנל לגמר,ישחקו גם בגמר,גם אם הם יפסידו 3-0, זה לא משנה,הם הרוויחו את הזכות לשחק.
     
  3. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    קאריק, יש לנו סיכוי לא רע בכלל ב-FA Cup, אל תשכח את זה...

    וכבר דשנו בסוגיה בעבר, גם לפני חצי-הגמר מול טוטנהאם בו ונגר הלך עם הצעירים עד הסוף וגם אחריו, לקראת הגמר. אין ספק שמדובר פה בסוגיה שאין לה הכרעה חד משמעית, אבל אני מבין מאיפה ההחלטה של ונגר באה. הילדים שהולכים לפתוח בגמר מול צ'לסקי הם אלו שהביאו את ארסנל עד הלום. הם הוכיחו את עצמם אצל ברומיץ' ולקראת אנפילד הטילו בהם ספק, הוכיחו את עצמם באנפילד ולקראת ספרס הטילו בהם ספק, עכשיו הם הוכיחו את עצמם מול התרנגולות וגם לקראת צ'לסי טבעי שיטילו בהם ספק, אבל ההגינות מחייבת שאותם שחקנים שהביאו את ההצלחות בכל הקמפיין ימשיכו בו עד הסוף.
    אם אכן נעשה את הבלתי-ייאמן וניקח את גביע הליגה מהטלפיים של רומן זאת תהיה תעודת כבוד אדירה לארסן ונגר ולכל תוכנית הצעירים שלו. יודעים מה, גם עצם ההגעה למעמד הזה אומרת המון על מה שונגר מפתח ובונה במו ידיו בארסנל.
     
  4. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לטעמי הרכב הילדים הוא ביזיון. לא מעוניינים בגביע החלב? אל תשחקו.

    העובדה שההרכב הזה הגיע עד הלום היא הדבר הכי לא רלוונטי ולא קשור כרגע. העובדה שונגר זוכה כרגע לתמיכה של האוהדים / תקשורת נעוצה בלעדית בכך שקבוצת הילדים מצליחה.
    אבל הרי בכל זאת מדובר בכדורגל. הכל יכול לקרות. אם פראנסנל הצעירה הייתה נתקלת ביריבה לוחמנית מהצ'מפיונשיפ במשחק הראשון של המפעל ומודחת - כולם היו מדברים על ביזיון ועונה אחרי זה ונגר היה מעלה את השחקנים הבכירים שלו כמו גדול.
    התסריט הזה הוא אפילו לא תאורטי, זה כבר קרה למאמן זר שזילזל בגביעים וחטף. קודם מקבוצת צ'מפיונשיפ ואחרי זה מהקהל. אם אני זוכר נכון, זו הייתה ברנלי שדפקה את הסקאוזרס בעונה הראשונה של בניטז בסקאוזרלנד?

    העניין הוא שלשחק עם הילדים כאידיאל זה דבילי. אנשים מדברים על כך ששחקנים צוברים דקות משחק, ניסיון וכו'. הכל טוב ויפה, רק שלטעמי, אם שחקן מספיק טוב בשביל הקבוצה אז הוא מספיק טוב בשבילה תמיד ולא רק במפעל איזוטרי זה או אחר.
    לתת במה לכמה שחקנים שלא זוכים לדקות משחק בליגה משיקולי רוטציה זה אחלה, זה מצויין - להעלות שחקנים שאין סיכוי שיישבו על הספסל בליגה זה כבר לקחת את העניין צעד אחד רחוק מדי.

    אני מאוד מקווה שפראנסנל לא יזכו בגביע (משום מה...), אני עוד יותר מקווה שמישהו יתעורר ויזכיר לונגר שהיה זה הזילזול שלו במפעל שעלה לקבוצה שלו בעונה נטולת תארים.
     
  5. ERIC_CANTONA Member

    הצטרף ב:
    ‏23/11/06
    הודעות:
    853
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מחצית ראשונה חלשה מאוד של שתי הקבוצות כמעט בלי בעיטות לשער, גם המחצית השניה לא היתה נפלאה אבל היו כמה נסיונות של שתי הקבוצות.

    כרגיל בסוף המשחק ארסנל עשו לינץ על השער של פרידל אבל כמה הצלות באמת ענקיות הצילו את בלקבורן מהפסד ושלחו את המשחק לגומלין באווד פארק.

    מישהו יודע מתי המשחק החוזר?
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יונייטד לפני כמה עונות שיחקה כמעט לארוך כל הדרך עד לגמר עם הרכב משני,בגמר פרגי העלה את ההרכב החזק,זה לא עזר כי הפסדנו אבל לדעתי פרגי צדק,
    גמר זה גמר!אתה לא יכול לזלזל בזה,בטח שהיריבה היא פאקינג צ'לסי!
    השחקנים הצעירים של ארסנל ששיחקו עד לגמר הרוויחו המון המון המון מדקות המשחק,נסיון וההצלחה,
    אבל כשקבוצה מגיע לגמר גביע,גם שזה הגביע ה 4 בחשיבותו אז החוקים משתנים,

    יונייטד בעונת 2000 סירבה לשחק בגביע האנגלי בשלב הראשון בגלל שהיתה חייבת לשחק בטורניר המטומטם של פיפא בברזיל,אליפות העולם לקבוצות,
    הרבה באו בטנעות ליונייטד שהחליטה לפרוש מהגביע האנגלי,
    יכולנו להעלות את ההרכב של הריסרב מחוזק בשחקני נוער אבל זו היתה פגיעה יותר גדולה בגביע,
    לא עשינו זאת,החלטה נכונה,

    יש מסורת,יש כבוד,
    לא בפעם הראשונה ונגר לא מבין את החשיבות של זה באנגליה,
    בדיוק כמו שאני לא אוהב שסטיב קופל יעלה היום הרכב חלש נגד יונייטד כי הוא חושב שגם ככה אין לו סיכוי או שהליגה חשובה לו יותר.
     
  7. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    לא חושב שיש לאיפה לדחוס אותו בכלל...

    עד שלא יהיה חלוץ מטרה וקשר שבועט מרחוק בקבוצה הזו אנחנו יכולים לחלום על אליפות. כל כך קל להסתגר מולנו ולתסכל אותנו עם משחק נוקשה ופיזי, זה לא ייאמן. לגמור משחק עם 90% פוזשן ועם 2 וחצי איומים על השער, רק ארסנל רבותיי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx .
     
  8. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לא מסכים איתך.

    משחק גמר אמור ליצג את השיא מבחינת המפעל. אתה לא יכול לזלזל כל הדרך (ותיסלחו לי מאוד, אבל להעלות ליציע שחקנים כשירים ברמה של הנרי זה זילזול נטו) ואז כשאתה בגמר להחליט שבגלל שיש צ'אנס לזכות אז צריך להשקיע ולהעלות את הקבוצה הכי חזקה שלך.

    אין שום פסול בלשתף שחקנים צעירים. אין שום פסול בלתת צ'אנס לשחקנים שלא מקבלים הזדמנות בליגה. אבל להחליט שיש "קבוצת גביע" שמורכבת מילדים ומחליפים - זה מוגזם.

     
  9. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קירק,
    יש סדרי עדיפויות בעונה מצד קבוצה גדולה שרוצה להילחם על התארים היותר נחשבים,אליפות,אירופה,גביע אנגלי,
    לכן בשנים האחרונות גביע הליגה הפך גם אצל ארסנל,גם אצל יונייטד ברוב הפעמים לטורניר שבו השחקנים הצעירים מקבלים את ההזדמנות להוכיח את עצמם,
    כשמגיעים למשחק הגמר הסיפור הוא שונה,הזכייה בגביע נכנס לראש הרשימה בספרי ההיסטוריה של המועדון לעד, המשחק בסיבוב ה 4 נגד ווסט ברומיץ למשל פחות.

     
  10. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אני לא מקבל את זה.

    עצם זה שאתה לא עולה עם הקבוצה הכי חזקה אומר שאתה לא מייחס חשיבות לתואר.

    החשיבות של המשחק בסיבוב השלישי והחשיבות של הגמר הן זהות. להפסיד בגמר עם הנוער או להפסיד לליברפול עם הנוער - זה אותו דבר.

    השאלה איך התקשורת והקהל היו מקבלים הדחה מוקדמת מהמפעל. לונגר אני בטוח שזה לא היה מזיז.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קירק,
    לארסנל לדוגמא אין הסגל הגדול מעובה הכוכבים כמו שיש לצ'לסי,
    אתה לא יכול לצפות שהפריבילגיה שיש למורינו(לפחות עד הפציעות העונה)שיהיו קיימות גם לגבי ארסנל וסגל קטן יותר בעונה ארוכה כשהיא מתמודדת על כל התארים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/07
  12. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אנשים נוטים לרוץ לעשות השוואות עם הסגל של צ'לסי.

    למעט החילוף הקבוע בין הקורות (ועם כל הכבוד, לאור הרפיוטישן של המחליף - גם המוצדק), מוריניו תמיד מעלה את הקבוצה הכי חזקה שהוא יכול. וזה אומר שבגלל שזה גביע ולא ליגה אז כן, יש רוטציה מסויימת. פעם השחקן הזה יושב על הספסל, פעם השחקן הזה. אבל אין 8-9 שחקנים שלא רואים את אור השמש בליגה.

    הכי חשוב מבחינתי - יש הצהרה לגבי החשיבות, יש הצהרה לגבי מחוייבות.


    לתרץ כל כך הרבה חילופים תחת הכותרת של עונה ארוכה זה מוגזם. פלא שאחרי זה באות קבוצות שאפילו לא משחקות באירופה ואומרות שהעונה שלהם ארוכה?
     
  13. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קירק,
    ואולי העומס הזה על שחקני ההרכב הראשון ששיחקו גם בגביע הליגה במשך כל הסיבובים פגע בחלק מהם והתוצאה פציעות לחלקם?
    התוצאה יכולת פחות טובה ואנחנו רואים זאת העונה ומי יודע לקראת אפריל ומאי איך העייפות,עומס ישפיעו גם כן?

    ובוודאי שנוטים לעשות השוואה עם הסגל הרחב של צ;לסי,
    ביום נתון שאין פציעות,משחק גביע הליגה באמצע שבוע יכול לשחק ברידג',
    כמה ימים לאחר מכן יכול לשחק קול,
    2 משחקים ב 4 ימים,2 מגנים שונים ברמה הגבוהה ביותר שיש,לכמה קבוצות יש עוד את הפריבליגיה הזו?רק לגדולות ובחלקים אחרים במערך יש לצ'לסי יתרון גדול גם על גדולות אחרות,כולל יונייטד ובטח ארסנל או ליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/07
  14. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    ליברפול עסוקה בהחתמת אפסים. ליתר הגדולות יש רוטציות סבירות. היינצה-אברה, ווילי ג'י-קלישי, צ'יפופו-פינג פונג.

    אבל שוב, להשוות לצ'לסי זה לא רלוונטי. למרות הסגל הרחב, צ'לסי משחקת עם ההרכבים הכי חזקים גם בגביע וגם בליגה.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הזכרת את עמדת המגן השמאלי בהשוואה שלך,תנסה לעשות זאת גם בחלקים אחרים ותגלה יתרון גדול של צ'לסי.
    (וקלישי עם כל הכבוד והיכולת עדיין לא במעמד של השוואה לאברה,היינצה,גלאס,ברידג' וקול,בטח לא בנסיון)

    צ'לסי משחקת עם ההרכב החזק גם בגביע הליגה,העונה זה פגע בה,פציעות,יכולת ושוב מי יודע איך ישפיע העומס הזה עכשיו כשהליגה בחלק הקריטי,שאירופה בפתח ועדיין יש את הגביע האנגלי ויש עוד זמן עד לסיומת באפריל ומאי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/07