ארסנל 2013/14

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י GentlePunter, ‏19/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    הכל נכון והכל שקר. אלו שמועות. זאת ספציפית לפי עיתון "וולפסבורגי" (ככה מסתבר). מצוטט על ידי ESPN לפני שבוע.
     
  2. d1231 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    581
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקיקר טוען שארסנל לא היו מוכנים לשלם 20 מיליון יורו ולכן הוא עבר לוולפסבורג. אני לא חושב שיפתיע מישהו אם ההצעה של ארסנל הייתה 19.99 מיליון יורו.
     
  3. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    היגוואין כרגע כבש שער יוצא מן הכלל במדי ארגנטינה נגד איטליה ואני פשוט לא מבין איך, לפי הדיווחים בתקשורת, בגלל 5 מיליון פאונד ונגר הפסיק את כל הרכישה והלך עם כל הכוח על סוארז שזה היה ברור מההתחלה שליברפול לא ימכרו אותו לארסנל אלא אם נביא הצעה בסדר גודל של צ'לסקי על טורס (50 מיליון) וזה ברור שזה לא יקרה.

    אני באמת חושב שארסנל צריכה יותר חלוץ 9 קלאסי שיכול לייצר לעצמו מצבים מאשר שחקן כמו סוארז שהוא פחות פיזי ויותר סוג של חלוץ שני. ברור שהייתי בשמחה מקבל את סוארז, בטח אם ונגר ישחק איתו ועם ג'ירו במרכז ב- 4-4-2 (שזה לא יקרה), אבל בגלל העקשנות של ונגר על ה- 4-5-1, ארסנל צריכה חלוץ בסגנון ואן-פרסי / הנרי - אחד שיכול לייצר לעצמו מצבים ולנצל מצבים ובעיקר ללחוץ על ההגנה ולעשות תנועה - היגוואין ענה על כל הבקשות האלה וזה פשוט פספוס ענק.

    עכשיו אותו הדבר עם גוסטאבו. על הנייר הוא בדיוק מסוג השחקנים שאנחנו צריכים לקישור שלנו במקום ארטטה ואז נוכל לשחק עם גוסטאבו, ג'ק וראמזי למשל ואז קאזורלה (שהעונה ישחק לא מעט בתור קיצוני שמאלי כמו בסוף העונה שעברה) ואז ת'יאו וג'ירו (הלוואי חלוץ חדש) מקדימה.

    לצערי, אני חושב שבסוף לא יגיע שום חיזוק משמעותי ופשוט ונגר בדקה ה- 90 של חלון ההעברות יבזבז את 20 מיליון על 2 שחקנים בינוניים (10 על כל אחד), ככה הוא יוכל להגיד שהוא בזבז כסף ושמדובר בשחקנים מצויינים.

    הכי מצחיק אותי שונגר תמיד אומר שהוא יבזבז כסף רק אם הוא ימצא שחקנים טובים יותר ממה שיש עכשיו בסגל ובסוף תמיד הוא מביא שחקנים באיזה 8-12 מיליון שלרוב אין להם שום ניסיון בליגה בכירה והם בעיקר פוטנציאל לעתיד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/8/13
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    לא חושב שיש חלוץ בעולם שמייצר לעצמו יותר מצבים מסוארז. הוא גם עושה תנועה בלי סוף ולוחץ על ההגנה. הוא לא 9 קלאסי, הוא כן כל מה שאמרת שאתם צריכים.
     
  5. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    ברור שסוארז חלוץ אדיר, אני רק אומר שרוב הסיכויים שליברפול לא יסכימו לשחרר אותו, בטח שלא לארסנל ותמורת סכום שהוא פחות מ- 50 מיליון פאונד ולדעתי אפילו יותר הם ידרשו ובצדק (בטח לאור המחירים בשנים האחרונות) ויכלנו לרכוש את היגוואין ב- 32 מיליון פאונד. זאת אומרת, שיכלנו לרכוש את היגוואין ואת גוסטאבו למשל או עוד קשר הגנתי איכותי במחיר של סוארז אחד ואפילו בפחות מזה...

    סוארז שחקן אדיר ואם אתה משחק 4-4-2 ומקדימה עם חלוץ פיזי וחזק כמו ג'ירו ולידו שחקן כמו סוארז אתה הופך להיות מועמד לאליפות לדעתי, בטח אם הרביעיה האחורית היא יציבה וחזקה.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    רשמתם שאתם צריכים חלוץ שיכול לייצר לעצמו מצבים יותר מאשר שחקן כמו סוארז, שזה בדיוק מה שהוא. לא משנה.

    אני לא יודע אם היגוואין שווה סכומים כמו ששולמו עליו, לדעתי לא. הטעות שלכם כנראה היתה שחשבתם שתוכלו לקנות את סוארז בזול.
     
  7. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    גם אני חושב שנאפולי שילמה יותר מדי. רוב מה שראיתי היה בסביבות ה40 מליון יורו. 34.5 מליון פאונד וכדומה. אישית אני חושב שזה יותר מדי.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    בסדר גמור לומר שהמחיר של היגוואין היה מוגזם, אבל כשגם המחיר של גוסטאבו מוגזם וגם של סוארז וגם של כל שחקן שאתם רוצים ויש בו טיפה עניין מקבוצה אחרת או שהקבוצה שלו רוצה ממש להחזיק בו...אז יש בעייה עם הגישה הזאת. לפעמים משלמים קצת יותר ממה שחושבים שצריך רק כדי לחזק את הקבוצה, נראה שזה משהו שונגר לא מבין.
     
  9. seby Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    477
    לייקים שהתקבלו:
    26
    היגוואין עלה כ- 35-37 מיליון יורו ולפי החישוב של 37 מיליון יורו, זה כמעט 32 מיליון פאונד. אתם באמת חושבים שהיגוואין שווה פחות מזה? בשוק של השנים האחרונות? פלקאו למשל חלוץ אדיר, אבל הוא לא שווה לדעתי 2 היגוואין...

    תחשבו שטוטנהאם שילמו כמעט 30 מיליון יורו על סולדאדו! עוד 18 על פאוליניו...

    ארסנל יכלה להביא את היגוואין ואת גוסטאבו (אותו היא עוד יכולה) יחסית באותה מחירים ולדעתי גם גוסטאבו וגם היגוואין טובים יותר.

    הבעייה היא שלונגר אין את הביצים ואת הראש להשקיע בשחקנים סכומים כאלה.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    לא מכיר את פאוליניו, אבל היגוואין יותר טוב מסולדאדו לדעתי (שגם עליו טוטנהאם שילמה מחיר מופרז לדעתי). ופלקאו שווה הרבה יותר משניהם. השוק אולי פסיכי, אבל היגוואין לא שווה את הסכומים האלה.
     
  11. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    מצטער להגיד לך את זה אבל "שווה 2 היגוואין" זה ארגומנט לא הגיוני. פשוט לא יודע איך לגשת לזה בכלל. אין הגיון בזה.

    לפי הביביסי העסקה היתה 34.5 מליון פאונד וסולדאדו 26 מליון פאונד. כלומר הם שילמו כמעט שליש יותר. אין מה להשוות ביניהם.

    Liverpook forever
    אתה מתפרץ לדלת פתוחה. האנשים שתומכים באופן שבו וונגר מתנהל בשוק ההעברות כמעט ונכחדו מהפורום הזה לחלוטין. בהחלט מדובר בבנאדם פנאט מוחלט-צבוע-מניפולטיבי ברמות שאיבד כל קשר עם תחרותיות ומתנהל אך ורק לפי האלוהים החדשים שלו, אלוהי הדוחות הפיננסים של הבלאנס של ההעברות( כי הרי אם הוא היה מסתכל בבלאנס של תשלומי השכר הוא היה מגלה שהוא חתכת אדיוט מוחלט במיוחד אם היה משווה את ארסנל עם טוטנהאם ואברטון כאשר הראשונה היתה במרחק של נקודה מאיתנו).

    עם כל זאת אני אישית חושב שנאפולי שילמו הרבה מאוד על היגוואין, אם זה מוגזם או לא נדע בסוף העונה.
     
  12. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,586
    לייקים שהתקבלו:
    501
    מין:
    זכר
    קצת בעיה להשוות בין שחקנים מעמדות שונות.

    אבל מישהו באמת חושב שגצה = היגוואין? (על שניהם שולם אותו סכום).


    עדיין, אני דווקא חושב שהיגוואין שווה את הסכום ששולם עליו, שחקן שכבש 107 שערים ב-190 משחקים בריאל (וזה עוד כולל את שתי העונות הראשונות החלשות שלו).

    אני כן חושב שהסכומים שהוציאו על קבאני ופלקאו הם הרבה יותר מופרכים מהמחיר של היגוואין.
    מישהו באמת חושב שקבאני שווה כמעט פי 2 מהיגוואין?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/8/13
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    קבאני היה מופרך גם. אני אישית לא חושב שהיגוואין כזה גדול. זה פשוט קצת בעיה להשוות מחירים היום כשיש קבוצות כמו פאריז, מונאקו...

    היגוואין שחקן טוב, אבל אני לא חושב שהוא שחקן שעושה את ההבדל עבור קבוצה כמו ארסנל, ובסכומים כאלה הייתי מצפה לשחקן שיעשה את ההבדל.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אני מסכים עם הדעות על היגוואין פה. אני לא הייתי מביא אותו במחיר בו הוא עבר.
    הייתי מתאבד על סוארז אם הייתי ארסנל, מציע גם 60 ומעלה אם זה מה שצריך. זה השחקן שיכל לקחת את ארסנל מרמת מקום 4 לרמת 1-4 יחד עם הטופ 3.
    גוסטאבו, אם הוא השחקן שזיהו שיכול לשדרג את הקישור אז משלמים טיפה יותר מכמה שחושבים שהוא באמת שווה, אין מה לעשות כך עובד השוק היום, וזה מה שונגר לא מבין וחבל לי קצת עליו כי הוא מאמן שאני מאוד מעריך ואני חושב שמה שעשה במועדון בעבר היה הישג מאוד מרשים אבל עכשיו הטמטום שלו זה מה שנותן לאוהדי ליברפול טיפת תקווה למקום 4.
     
  15. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    אני מסתכל על זה קצת כמו בריצה לספרינטים (אבל זה נכון לגבי כל ספורט תחרותי)
    רץ אחד מסיים מקצה ב10 שניות. השני מסיים את המקצה ב10.0000000001 שניות. כן הוא שווה פי כמה יותר לחברות כמו נייק אדידס וכו. כי זה ההבדל בין לנצח ולהפסיד. מה שאצלנו במועדון כבר לא מבינים כנראה. מבחינת וונגר שכולם יהיו "בקליבר של ארטטה".

    קבאני אולי לא שווה את הסכום ששולם עליו בשוק הכללי כי הוא נרכש על ידי מועדון של מליארדרים. שמנגבים את התחת עם שטרות של 100 דולר בלי למצמץ.

    אם מדברים על יחסי שערים בליגה אז ה107/190 של היגוואין בהחלט לא מפיל אותי מהכסא.
    אם כבר אז היחסים של קבאני 78/107 ופלקאו 52/67 הרבה יותר בומבסטיים. אפילו אם משילים את שתי העונות הראשונות של היגוואין אתה נשאר עם 97/146 שזה מרשים ביותר לכל הדעות אבל עדיין בהפרש ניכר מהשניים האחרים.

    האם זה שווה כפול במחיר? אולי לא בשוק של המועדונים השפויים. אבל זה בהחלט שווה כרטיס כניסה לפרוייקטים של מליארדרים משועממים. מה שהסטטיסטיקה של היגוואין לא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.